|
Конструируем гравитационный движитель
| |
| Renegade | Дата: Суббота, 17.11.2012, 15:02 | Сообщение # 361 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (raiart) изменится ли весовое давление на шарнир, если гироскоп раскручен и происходит вращение его вокруг "синей" оси.
В том то и дело, что - нет, не изменится. Движение вверх гироскопов в этом случае происходит БЕЗИНЕРЦИОННО, т.е. поднятие осей гироскопов вверх это и есть сила противодействия при вращении центральной оси. Просто она проявляется не на одной линии, а под углом 90 градусов.
А вот ссылочка интересная - спасибо))) Надо тоже прикупить)))
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| IU | Дата: Вторник, 20.11.2012, 13:04 | Сообщение # 362 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
| Renegade, какую расчетную модель Вы используете в своих рассуждениях ?
Есть классическая, есть и другие модели, отличные от классической.
Я,лично, не уверен ни в одной из них Поэтому двигаться можно лишь опираясь на результаты опытов, например, вот таких: http://www.youtube.com/watch?v=MHlAJ7vySC8
Сообщение отредактировал IU - Вторник, 20.11.2012, 13:04 |
| |
| |
| Renegade | Дата: Вторник, 20.11.2012, 14:29 | Сообщение # 363 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (IU) Renegade, какую расчетную модель Вы используете в своих рассуждениях ?
Есть классическая, есть и другие модели, отличные от классической.
Совершенно Вас не понял... Вы про что? Я вроде даже нарисовал рисунок - о нем и речь.
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| raiart | Дата: Вторник, 20.11.2012, 15:15 | Сообщение # 364 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1202
Статус: Offline
| Renegade, Quote (Renegade) В том то и дело, что - нет, не изменится
ну вот на видео от IU, чётко видно, что давление на шарнир уменьшается до... анулирования веса маховика. Дедок бы явно не поднял бы кистью два диска таких.Добавлено (20.11.2012, 15:15)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=EkdZtycT8UA&feature=endscreen&NR=1 а вот ещё интересный опыт, только не понятно зачем они в разные стороны крутили. Крутили бы в нужную и конструкция бы явно поднялась.
Не важно, что с тобой происходит...
Важно, как ты к этому относишься!!!
|
| |
| |
| IU | Дата: Вторник, 20.11.2012, 16:09 | Сообщение # 365 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Совершенно Вас не понял... Вы про что? Я вроде даже нарисовал рисунок - о нем и речь.
Я спросил про "расчётную" модель гироскопа.
Её на Вашей картинке, естественно, нет.
На приложенном мной видео, очевидно, что вертикальное усилие на оси гироскопа вот много раз меньше веса дисков в статике. Имеет место частичная левитация. Raiart этот момент чётко подметил. Однако в классической расчётной модели гироскопа всё совсем не так, как в этом видео.
Вот я и говорю, мы можем опираться только на практику.
А Вы, Renegade, предлагаете порассуждать, опираясь на три основных свойства гироскопа.
Сообщение отредактировал IU - Вторник, 20.11.2012, 16:11 |
| |
| |
| Renegade | Дата: Вторник, 20.11.2012, 17:56 | Сообщение # 366 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (raiart) чётко видно, что давление на шарнир уменьшается до... анулирования веса маховика
Ни чего подобного. Меняется центр ДАВЛЕНИЯ, а не центр МАСС. Это несколько разные вещи...
Quote (IU) На приложенном мной видео, очевидно, что вертикальное усилие на оси гироскопа вот много раз меньше веса дисков в статике. Имеет место частичная левитация.
Да нет ни какой левитации, как Вы это не поймете))) Общий вес конструкции не меняется, меняется только центр давления силы тяжести гироскопа. Встаньте на весы с таким же гироскопом и убедитесь, что их значение не изменится)
Quote (IU) А Вы, Renegade, предлагаете порассуждать, опираясь на три основных свойства гироскопа.
Именно от них и нужно отталкиваться, а не придумывать что-то фантастическое) Уже только только одна безинерционность прецессии гироскопа очень интересна. А кроме того, сила действия и противодействия находятся под углом 90 градусов, а не на одной линии или параллельных)
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| IU | Дата: Вторник, 20.11.2012, 18:54 | Сообщение # 367 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Да нет ни какой левитации, как Вы это не поймете))) Общий вес конструкции не меняется, меняется только центр давления силы тяжести гироскопа. Встаньте на весы с таким же гироскопом и убедитесь, что их значение не изменится)
Где же находится центр весового давления при принудительной прецессии гироскопа.
И почему демонстратор так легко поднимает штангу одной рукой.
|
| |
| |
| Renegade | Дата: Вторник, 20.11.2012, 19:05 | Сообщение # 368 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (IU) Где же находится центр весового давления при принудительной прецессии гироскопа.
У него в ладони.
Quote (IU) И почему демонстратор так легко поднимает штангу одной рукой.
А Вы не учитываете длину рычага, на котором висит НЕ вращающийся гироскоп?
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| Renegade | Дата: Вторник, 20.11.2012, 19:15 | Сообщение # 369 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (IU) И почему демонстратор так легко поднимает штангу одной рукой.
Пожалуй дополню, пока не поздно и чтобы потом уже не возвращаться к этому... Дело в том, что когда демонстратор поднимает "точку опоры" прецессирующего гироскопа - он прикладывает к ней свою силу. Тем самым, согласно правилам гироскопа, увеличивая скорость его прецессии, а не встречает противодействие на ускорение в виде инерции массы. Когда же он пытается поднять просто груз, а не гироскоп, он встречается с инерцией этого груза в полной мере - в этом случае сила действия и противодействия как раз на одной прямой.
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| IU | Дата: Вторник, 20.11.2012, 21:53 | Сообщение # 370 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
| Renegade, давайте вместо уклончивого "весовое давление" скажем просто вес.
На видео при взвешивании видна цифра 40. То ли 40 кг, то ли 40 фунтов, неизвестно.
Пусть будет 40 фунтов, это, примерно, 20 кг.
Так вот культурист с ученой степенью, как нечего делать выжимает одной рукой 20 кг.
Вы пишете про ускорение, мол он выталкивает груз с ускорением, как метатель ядра, а инерцию не чувствует, вот ему и легко.
Попробуйте вот так без напряжения и без згибания коленок выпрямить руку, на которой лежит вес 20 кг. Это нереально. Не усложняйте с ускорением, тут и без ускорения непосильная задача.
Вы просто не хотите видеть очевидного. Профессор играючи поднимает тяжелый груз одной рукой. Значит вес груза уменьшился в РАЗЫ.
Это надо проверить на практике. И хорошо бы еще понять, почему на штанге установлены два диска и похоже, что их раскручивают в разные стороны.
|
| |
| |
| raiart | Дата: Вторник, 20.11.2012, 22:28 | Сообщение # 371 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1202
Статус: Offline
| не... раскручивают в одну сторону точно! Возможно выходит, что вращаясь маховик "забежал" на круглую траекторию "горку" которую за трубу крутил дедок, т.е. вращением за трубу дедок создал "опору" для маховика... так как-то... вопрос если бы он гораздо быстрее крутанул, то маховик с трубой реально бы вырвался из рук? Если за дальний край трубы прицепить груз, то поднял бы его такой крутящийся маховик с разкруткой по радиусу?
Не важно, что с тобой происходит...
Важно, как ты к этому относишься!!!
|
| |
| |
| Viknik | Дата: Среда, 21.11.2012, 00:07 | Сообщение # 372 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Статус: Offline
| Quote (IU) Профессор играючи поднимает тяжелый груз одной рукой. Значит вес груза уменьшился в РАЗЫ.
Не поленитесь, просмотрите внимательно и другие лекции профессора (Eric Laithwaite), посвященные гироскопам.
Есть интересные моменты, касающиеся давления прецессирующего гироскопа на опору, например, здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=g60ZCcquCl8
Сообщение отредактировал Viknik - Среда, 21.11.2012, 00:26 |
| |
| |
| IU | Дата: Среда, 21.11.2012, 00:26 | Сообщение # 373 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
| Если маховики вращают в одну сторону, то зачем их два, проще ведь сделать и раскрутить один маховик. Кроме того, когда дедок тормозит маховик о доску, то он подозрительно не вырывается у него из рук, как например, болгарка при принудительном торможении. Добавлено (21.11.2012, 00:26)
---------------------------------------------
Quote (Viknik) Есть интересные моменты, касающиеся давления на опору прецессирующего гироскопа, например, здесь:
Да, в опыте со сдвигом подставки за край стола видно, что сила давления на ось подвески коромысла заметно уменьшилась.
|
| |
| |
| Viknik | Дата: Среда, 21.11.2012, 00:39 | Сообщение # 374 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Статус: Offline
| Quote (IU) Да, в опыте со сдвигом подставки за край стола видно, что сила давления на ось подвески коромысла заметно уменьшилась.
Здесь дело наверное в том, что при наличии прецессии гироскопа подставка будет давить на стол уже не центральной своей частью, а дальней кромкой, благодаря гироскопическому эффекту, удерживающему в постоянном положении ось гироскопа..
Сообщение отредактировал Viknik - Четверг, 22.11.2012, 18:50 |
| |
| |
| IU | Дата: Среда, 21.11.2012, 11:05 | Сообщение # 375 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
| В точке подвеса штанги гироскопа - шарнир, значит вращательный момент передать невозможно. Остается сила, действующая вдоль штанги гироскопа. Вы что же думаете, что есть сила, направленная по штанге к шарниру ?
|
| |
| |
|
