http://hydronamic.free.fr/a/?page_id=494
http://hydronamic.free.fr/a/?page_id=553
=Yvves Rousseau=France=
-считает,что можно получить 3 раза больше мощность,чем это следует из известных законов гидродинамики...

http://www.vortexosc.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=84

=на более понятном языке...

Поймите, что дело не в плюсе или минусе, а в том, что скорость "вымпельного ветра" может в несколько раз превышать истинную скорость ветра. При этом тяговая мощность паруса или лопатки прямо пропорциональна скорости лопатки, которая также в разы должна быть больше истинной скорости ветрового потока.
Вот почему так выгодно работать с быстро вращающимися лопастями, даже на малых ветрах.
Гравио этого не понимает, и его тихоходные ветряки на слабых ветрах хотя и крутятся, но энергии выдают очень мало.
Конструкция ветряка, предложенная Антосом, вдвое (если не больше) эффективнее конструкций от Гравио. А можно сделать ещё эффективнее.
Если есть идеи в этом направлении - предлагайте. Если же нет, поддакивайте своему кумиру на его сайте.

Добавлено (14.03.2011, 00:30)
---------------------------------------------
henryk,
указанные Вами девайсы получили реальное воплощение ?
И если да, то каковы результаты в плане КИЭВ.

http://hydronamic.free.fr/a/?cat=1

=Ивв Руссо\на инвалидской коляске\ провёл модельные испытания,
деталей не обнородовывает...

поспрашиваю у французкого товарища...

использование волновых явлений\обтекания\ позволяет извлекать энергию из струи большего сечения чем приёмник\подобно конфузору\.

тогда формально КИВ может быть больше 100а!

Ну... а то, что скорость вымпельного ветра может превышать скорость истинного ветра - это коню ясно...
Кстати, лет пять тому назад, я сделал ветряк... обыкновенный ... трехлопастной... Работает прекрасно...
Так вот, если, во время работы, его не притормаживать (нагрузкой), то скорость вращения превысит критическую... и все разлетится...
Это я к чему,... Вы представляете какова скорость вымпельного ветра на концах лопастей...??? ... у простого лопастного ветряка...??? Может превысить скорость звука... при скорости истинного ветра всего 5 м/сек...
Вам не кажется, что вы изобретаете велосипед???

P/S Вы с ружьем разобрались?

Вы бы по теме отвечали...

Однако, и в известных, казалось бы, хорошо изученных гидроэффектах, можно обнаружить немало замечательных бонусов.
Сюда относятся:
- обтекание крыла при малых углах атаки
- истечение из расширяющихся насадков
- эффект магнуса на вращающемся цилиндре и конусе

Это - реальные физэффекты, детально исследованные добросовестными экспериментаторами. Конечно, сверхединичность в этих физэффектах не лежит на поверхности. Её нужно раскопать и затем усилить, оптимизируя конструктив и рабочие режимы. В этом, собственно, и заключается задача инженера: доводить до ума известные физэффекты.
У изобретателя - другая задача - обнаруживать новые, ранее не известные физэффекты.
Мне могут сказать, что новые эффекты открывают учёные. И особую роль здесь играет фундаментальные исследования. Но это - не более, чем миф, состряпанный самими учёными, ради финансирования их занятий по удовлетворению собственного любопытства.
Реальный вклад в технический прогресс у научных академий всего мира не превышает нескольких процентов.
Основной же вклад вносят такие энтузиасты, как Антос.

Добавлено (14.03.2011, 22:57)
---------------------------------------------

Что касается Вашего спора о чистоте терминологии в отношении "истинной скорости ветра" и "скорости истинного ветра", то по-русски это что в лоб, что по лбу. Это я Вам как иностранцу поясняю. Не стремитесь быть святее Папы Римского.
Нам инженерам суть важна, а не словесные выкрутасы.

Жду Вас на ветке "Ринг Гравио", если, конечно, Вам есть что сказать по существу дела.

Удачи.

Добавлено (16.03.2011, 20:19)
---------------------------------------------
Еще для IU:
Вы постоянно говорите о сверхединичности. Это слово теперь стали применять для характеристики работы бестопливных генераторо (БТГ), т.е. то что количество полученной энергии превышает величину затраченной и их отношение будет больше единицы.До сих пор все энергетические процессы идут с показателем меньше единицы.И вся современная наука считает что "сверхединичность" достич невозможно, т.к. невозможно нарушить основной закон -закон сохранения энергии (ЗСЭ). Однако допустим что Вы достигли такой сверхединичности, то как это будет выглядеть для аэрогидродинамической машины, например для ветряка.Что для него считать затраченную работу а что полезную?
Например для сверхединичного БТГ однажды будучи запущенный он будет выдавть энергию вечно, без подачи энергии извне (или до первой поломки или замены подшипников) , а как это будет выглядеть для ветряка?

Можно ли извлечь из сжатой атмосферы энергию в механическом виде ?
Судя по данным, приведённым в гидравлических справочниках, можно. В горле сопла Вентури скорость струи может в 2,5 раза превышать скорость, соответствующую закону сохранения энергии. Прирост энергии в данном случае создаёт атмосфера, вталкивающая воду в вакуумную полость, возникающую в горле сопла.
При малых напорах водяного столба (несколько метров) сила вталкивания со стороны атмосферы в разы больше силы, рождаемой тяготением Земли.

В отношении ветряка не совсем корректно говорить о КПД и о затраченной работе. У нас есть ветер определённой скорости, которая возникла без нашего участия. Тем не менее, воспользоваться подарком природы мы можем. Это располагаемая мощность ветрового потока.
С помощью ветрогенератора можно извлечь какую-то часть располагаемой энергии.
По теории Жуковского - не более 57 %. В реальных же конструкциях и того меньше. Например, парусный ветряк может иметь КИЭВ порядка 25 %.
Это значит, что для ветроколеса диаметром 5 метров, располагаемая энергия при скорости ветра 4 м/сек составит ~750 вт.
Мощность на валу парусного ветряка будет всего ~190 вт.
Это очень мало для такой громоздкой конструкции.
А ведь есть ещё потери в редукторе и в генераторе.
Поэтому увеличение КИЭВ ветряка очень актуально.
Представляете, если довести КИЭВ ветряка до 99 %, а ещё лучше до 199 %.
Получить 1500 вт с 5 метрового ветроколеса - это уже совсем неплохо.

Вопрос в том, реальны ли такого рода мечты?
Наука считает, что абсолютно нереальны. Но наука проявляет скепсис по отношению к любым новым идеям.

Вот совсем недавно, произошла жуткая катастрофа в Японии. Основные разрушения произвела цунами. Наука может объяснить, каким образом сравнительно медленная волна превращается в летящую с бешеной скоростью высоченную стену воды ?
Не может. Может только констатировать сей факт.
По законам термодинамики рассеянная энергия не может сама по себе сфокусироваться. А вот цунами нахально игнорирует эти законы.
То же самое можно сказать о шаровой молнии, смерчах и прочих всплесках природной энергии.
Разве эти явления происходят в другой реальности ?
Нет - это всё творится на Земле, у нас на глазах.
Надо просто научиться проделывать такие же фокусы с энергией, но только под контролем и в мирных целях.

Что не очень хорошо:
1 Вместо плавной крутки лопастей их сделали ступенчатыми.
2 Ступени не разделены обручами - это плохо сказывается на работе лопастей
3 Угол установки лопастей регулируемый - это сложно, ненадёжно и дорого, в зимних условиях такая конструкция неработоспособна.
4 Очень громоздкая система преобразования электричества и система управления ветряком. Наверняка требуется обслуживание в специальном сервисе. А это - деньги.

Рекламные утверждения, о том что ветряк начинает работу при малых скоростях ветра - чистый пиар, как и у Гравио. При скорости ветра меньше 1 м/сек вращение ветряка бесполезно. Энергии нет, а износ матчасти есть.

Существуют гораздо более продвинутые конструкции.
Например, недалеко от ж/д станции Хлебниково (10 км от Москвы) стоит ветряк, встроенный в двойное сопло Вентури. Двойное - это когда диффузор состоит из двух расходящихся конусов со щелью. На входе перед лопатками установлен обруч с коноидальным профилем и спрямляющий аппарат, обеспечивающий "галфинд".
Судя по скорости вращения лопастей, скорость воздушной струи в зоне лопастей раза в два превышает скорость дующего ветра. А значит располагаемая энергия - в четыре раза больше. Вот это - серьёзный девайс. Кто автор - пока не знаю.

-intieriesnaja konstrukcija...

=i 9-mietrovaja turbina\do 20 kW\

20 kW - это, вероятно, при ветре 10 м/сек и КИЭВ - 50 % ?

На севере Польши (особенно на морском побережье) такие ветра вполне реальны.
А вот на материке их "ждать и не дождаться".
Да и КИЭВ у такого колеса явно не 50%.
В отличие от Антоса, этот умелец не использует ограничивающие обручи, а зря. И углы установки лопастей слишком большие. При таких углах колесо хорошо стартует и хорошо тянет на малых оборотах, но на больших оборотах тяга упадёт. Придётся работать на малых оборотах, а это значит - прощай высокий КИЭВ.