|
Кипение жидкости в ваккууме, как использовать?
|
|
| wolfizk | Дата: Воскресенье, 25.01.2009, 11:52 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Здоавствуйте АПК ! Вот нашел схему испарительной микроГЭС Грваио первого варианта ( с блоком генератора на верху в большой трубе).
По реальным размерам труб надо обращатся к SAS или Andrei_P - у них есть тех.док. этих устройств. По поводу SAS, почему он молчит - наверное нету ему ничего нового по запуску испарительной микроГЭС и писать все повторно на форуме он считает пустым делом - до сих пор на форуме мало обращается грамотные специалисты, которые давно в тему по таким устройствам, а от советов дилетантов ноль ценности.
Им еще долго изучать принцип и реальные режимы работ таких устройств ... Добавляб таблицу водяного пара от давлении и
схемку 2 варианта испарительной микроГЭС Грваио. Удачи.
Udachi vsem v poiskax i razrabotkax
|
| |
| |
| АПК | Дата: Воскресенье, 25.01.2009, 12:35 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Здравствуйте, Wolfizk! Спасибо за информацию. Данная компоновка МГЭС мне не известна - надо обдумать как это иожет работать.
Вариант когда генератор внизу более прозрачен, принцип там более нагляден и понятен. Сразу навскидку можно назвать причину почему (если выдержать пропорции как нна схемке) это не будет работать:
- объем пространства над турбиной (куда направлен указатель "вакуум")должен быть на много меньше объема в зоне конденсации - т.е. над маслом;
- объем воды под генератором должен быть намного меньше объема воды под маслом, т.е. труба под генератором намного меньшего диаметра.
|
| |
| |
| basmach | Дата: Пятница, 13.02.2009, 19:04 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Здравствуйте! Приведённая wolfizk схема не отражает пропорций микроГЭС, которую продавал Гравио. Поэтому "Сразу навскидку" лучше не оценивать, т.к. при всей видимой "реальности" принципа работы , реально воссозданные по чертежам устройства (SAS - первый вариант, Andrei_P- второй) не запустились и нуждаются или в дополнительных модификациях или в тонкой регулировке (скорее, и то, и другое). МикроГЭС -10м - то, что показал в металле Andrei_P, известен большинству по схеме, приведённой самим Гравио и по фото Андрея. Хотелось бы обсудить насколько эти две конструкции идентичны в реализации принципа. Мнения SAS и Andrei_P были бы весьма ценны.
|
| |
| |
| Kapitan | Дата: Вторник, 17.02.2009, 00:34 | Сообщение # 19 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Здравствуйте, участники форума! Намерен поделиться мыслью по поводу Вакуумной МикроГЭС. Пар над турбиной тем быстрее сконденсируется, чем больше энергии у него отнимет турбина! Таким образом - очень важна культура изготовления турбины.
Кто ищет, тот всегда найдет!
|
| |
| |
| vitanar | Дата: Вторник, 17.02.2009, 19:31 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Quote (Kapitan) Пар над турбиной тем быстрее сконденсируется, чем больше энергии у него отнимет турбина! Таким образом - очень важна культура изготовления турбины.
Берем турбину Теслы и получаем КПД 90-95%, та самая культура, что надо.
|
| |
| |
| Kapitan | Дата: Вторник, 17.02.2009, 22:05 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Опять Витанарка выпендрился! Меня не интересует, чья тубина подойдет... Уважаемые, другие форумчане!
Главная мысль - выяснить, как изменяется процесс испарения и конденсации в зависимости от того, какую часть энергии отбирает у пара турбина?
Кто ищет, тот всегда найдет!
|
| |
| |
| basmach | Дата: Среда, 18.02.2009, 23:05 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Kapitan О чём Вы? Рабочим телом в Вакуумной МикроГЭС является ВОДА!
|
| |
| |
| Kapitan | Дата: Пятница, 20.02.2009, 00:13 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Прошу прощения, я, видимо имел в виду испарительную МикроГЭС (12 м.), где генератор находиться в воде, турбина над водой, остальные 10 метров "вакуума" над турбиной и масло-затвор для возврата конденсата.
Кто ищет, тот всегда найдет!
|
| |
| |
| vitanar | Дата: Пятница, 20.02.2009, 12:15 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Quote (Kapitan) Главная мысль - выяснить, как изменяется процесс испарения и конденсации в зависимости от того, какую часть энергии отбирает у пара турбина?
И чего тут выяснять? Надо просто ставить задачу извлекать из пара максимум энергии. А это можно сделать только с турбиной. имеющей очень высокий КПД (более 90%).
|
| |
| |
| wolfizk | Дата: Вторник, 24.02.2009, 18:15 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Ну что Вы как маленькие дети разводите базар на форуме... Вроде здесь обсуждалось вопросы практики постройки и работы устройств типа испарительной микроГЭС Гравио.
Похоже что что этого форума непосещают серьезные люди которые сами строят и пытается запустить таких устройств -
они втихую делают свое дело и общается в узких своих кругах. Так что прошу писать только конструктив на форуме. С уважением к всем !!
Udachi vsem v poiskax i razrabotkax
|
| |
| |
| dedivan | Дата: Суббота, 07.03.2009, 09:33 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Quote (АПК) Ведь сделать устройство, где испарение и конденсация происходит при одинаковой ( или в разницу несколько град.) температуре
и при этом обеспечит интенсивную конденсацию, не так просто. На вас не угодишь. Посмотрите на скифе- кто то делал банку- у него другая проблема.
Никак не могут вытолкнуть паром воду из банки- конденсируется пар.
Не успевает за ним кипятильник.
|
| |
| |
| vitanar | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 11:37 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Quote Никак не могут вытолкнуть паром воду из банки- конденсируется пар.
Не успевает за ним кипятильник.
Чтобы вытолкнуть воду из банки паром потребуется превратить в пар всё воду в банке. У воды 3 фазы: жидкость, пар и лед. Все фазы пересекаются в точке Кюри. Вещество легко переходит из фазы в фазу, лишь бы была возможность преодолеть энергетический барьер. Так что могу посоветовать вытолкнуть воду из банки тем, что в ней плохо растворяется. Либо маслом, либо газом. Либо поршнем. Либо сифоном посредством силы тяжести. Выдавливать воду паром - это тоже самое, что тигра мышонком пугать.
|
| |
| |
| dedivan | Дата: Четверг, 12.03.2009, 14:39 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Quote (vitanar) Чтобы вытолкнуть воду из банки паром потребуется превратить в пар всё воду в банке. Значит не посмотрел картинку. Там у воды свободный выход есть, а парообразоваель отдельно.
Только добавка мощности нагревателя помогла решить эту проблемму.
А нагреватель-кипятильник неслабый- армейский вариант из лезвий. Представь себе- это все в трехлитровой банке успевало конденсироваться.
|
| |
| |
| Sims | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 21:05 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Статус: Offline
| Намерен поделиться мыслью по поводу Испарительной МикроГЭС.
Для того, чтобы сместить баланс давления предлагаю:
Перемещать воду с потерянной энергией (на испарение)
из зоны нагревателя (генератора) к турбине.
Капли сконденсированной из пара (после турбины) водой и водой с потерянной
энергией будут являться будут являться центрами конденсации для оставшегося пара и нагреваясь при этом
биться о масло (для создания давления на воду).
Сообщение отредактировал Sims - Понедельник, 23.03.2009, 21:06 |
| |
| |
| wolfizk | Дата: Среда, 25.03.2009, 15:50 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| dedivan
..На вас не угодишь. Посмотрите на скифе- кто то делал банку- у него другая проблема.
Никак не могут вытолкнуть паром воду из банки- конденсируется пар.
Не успевает за ним кипятильник. .. Ну да - там на форуме Скифа \Как ненаступить на грабли\ под Вашим методичным указаниям, народ долго пытался сделать
в 3 л банке непрерывный процесс вакуумного испарения, но так и не получилось, хотя Вы указали что у Вас
было более 100 практичных успешных результатов и все работает.
Если бы Вы смогли нам на этом форуме хоть один успешный результать с 3 л банкой или другой емкости наглядно показать
с непрерывным стабильным процессом вакуумного испарения,
то это дало народу бы большой стимул и веру, что
принцип работы испарительных микроГЭС Гравио работоспособен и можно идти дальше на конкретную
конструкцию .. С уважением к dedivan
Udachi vsem v poiskax i razrabotkax
|
| |
| |
