Обо всем
| |
nay | Дата: Пятница, 06.03.2009, 15:46 | Сообщение # 196 |
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Клево
|
|
| |
Ang | Дата: Суббота, 14.03.2009, 00:38 | Сообщение # 197 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Дабы не мешать обсуждению Народной, с виртуальными моделями переехал сюда. Phun 4.22 позволяет увидеть нечто такое, чего с натурными экспериментами ... замучаешься настраивать. В адекватности программы я более-менее уверен (в данном случае). К примеру, вот модель самораскачивающегося маятника (принцип отличается от маятников Гравио), которая работает ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ТРЕНИЯ штока маятника о подвес. При открытии файла должны появится два окошка с бегунками. Левое - регулирует свойства штока маятника. Верхний бегунок меняет величину трения. Если убрать трение до нуля - колебания ЗАТУХАЮТ. Правое окошко регулирует тормозящий механизм - можно и не трогать. Конструкцию снабдил тормозящим механизмом для наглядности.
|
|
| |
Cation | Дата: Суббота, 14.03.2009, 14:01 | Сообщение # 198 |
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| зачем ее оснащать тормозами- подвесь генератор с нагрузкой ТЭН ...
|
|
| |
Cation | Дата: Суббота, 21.03.2009, 10:59 | Сообщение # 199 |
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| Кстати - в помощь мастеровым, такую линейку можно сделать из обычной деревянной за пол-часа... в зависимости от настроения... Использовать её для черчения неудобно будет, но мыслить нестандартно - помогает.
|
|
| |
Evgen1972 | Дата: Суббота, 21.03.2009, 14:43 | Сообщение # 200 |
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
| а у меня не тормозит Анимация прикольная, но все же гложут "смутные сомнения". Заманчиво было бы повторить в натуре
|
|
| |
Ang | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 13:27 | Сообщение # 201 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| У кого Phun не тормозит - моделька отличающаяся не адекватом. Пытается крутится даже при отключенной гравитации Глюк скомпенсировал тормозом. Если включить гравитацию (справа наверху крестик поставить)- поедет. Бегунками можно отрегулировать пружинки так, что бы колесо вертелось против "глючных сил", т.е. с гравитацией - в одну сторону, без неё - в другую.
|
|
| |
Vmm | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 19:59 | Сообщение # 202 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Вот мысль про бочку . Камеры испарительная и конденции , как в МикроТЭЦ Гравио . Есть пар столб масла с водой падает , пара нет столб поднимается , барометр .
|
|
| |
OteЦ | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 21:46 | Сообщение # 203 |
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (Vmm) Вот мысль про бочку . Камеры испарительная и конденции , как в МикроТЭЦ Гравио . Есть пар столб масла с водой падает , пара нет столб поднимается , барометр . после долгих расспросов - Гравио дал понять, что в ГТ не используется фазовый переход.
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
|
|
| |
vitanar | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 16:30 | Сообщение # 204 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Ang! Постановка задачи. Колесо. Восемь грузов равномерно размещены по окружности колеса, но так, что груз на конце штока, второй конец штока закреплен на колесе поближе к центру колеса (вдоль радиуса). Шток может быть зафиксированным, тогда груз располагается на максимальном расстоянии от центра колеса, если фиксацию снять, то груз превращается в маятник, болтающийся на вращающемся колесе. Точка крепления штока, естественно, будет на расстоянии, которое будет меньше чем радиус. Пусть колесо вращается против часовой стрелки. В районе 3-х часов фиксация штока снимается, груз начинает двигаться как маятник, совершает кувырок и вновь сам защелкивает свой шток. Когда груз будет колебаться как маятник, то его средний "вес" может уменьшиться практически в 2 раза. Т.е. правая часть колеса может стать легче, по отношению к левой, кроме того уменьшатся плечи этих "весов" по отношению к центру колеса. Это, в общем, предложения по возможной реконструкции колеса Орфира, подобный способ, но более сложный предлагает Линдеманн. У меня модель на Интерактивной физике не получается. Не знаю как организовать в этой программе снятие фиксации штока и её востановление в зависимости от положения груза на колесе. Хотя взял за основу горизонтальный рычаг, прикрепил к одному концу груз жестко, а второй груз на штоке на другом конце. Когда запускается программа, то груз на штоке начинает совершать колебание, его вес падает, фиксированняй груз падает вместе с рычагом вниз. А груз, закрепленный на штоке, совершает сложный маневр и вновь занимает крайнее положение относительно оси колеса (рычага). Вот тут его и надо бы зафиксировать. И если бы грузов было 4, то начался бы процесс для второй пары грузов. И так бы эти 4 груза вращали бы сами себя. Если предлагаемый мной механизм вращения колеса Орфира способен заработать, то остается подумать над механизмом снятия фиксации и его самовосстановлении. Это могут быть простые защелки, а разжимать их можно в районе 3-х часов для начала с помощью внешнего по отношению к колесу упору, или что-либо подобное. Подходит груз к 3-м часа, слегка нажимает на упор, упор сбрасывает защелку, груз падает как маятник вниз, затем поднимается вверх вместе с "колесом", а там сам защелкивает шток, как, например, у зонтика. Может попробуйте промоделировать в программе, которую Вы используете?
|
|
| |
Cation | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 17:14 | Сообщение # 205 |
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| Уважаемый vitanar,...." Восемь грузов равномерно размещены по окружности колеса"...... дальше по моему и не стоит продожать... http://turnir.vminske.com/master.htm ...... в чём разница....
Сообщение отредактировал Cation - Понедельник, 23.03.2009, 17:27 |
|
| |
Andre-i | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 17:37 | Сообщение # 206 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| vitanar, а что за программа Quote (vitanar) У меня модель на Интерактивной физике не получается
Парадокс власти: слуги народа, а ведут себя как его хозяева.
|
|
| |
vitanar | Дата: Вторник, 24.03.2009, 11:06 | Сообщение # 207 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Quote (Cation) Уважаемый vitanar,...." Восемь грузов равномерно размещены по окружности колеса"...... дальше по моему и не стоит продожать... http://turnir.vminske.com/master.htm ...... в чём разница.... Нет, схема немного другая. Колесо вращается против часовой стрелке. В районе 3-х часов защелка снимается (временно), груз переход в свободный полет (невесомость). За полный оборот вокруг своей оси вес груза (интегральный) уменьшится в два раза. Это приведет к тому, что груз в первом квадранте от 3-х до 12 часов протов часовой стрелке полегчает. А когда груз буде защелкнут к раоне 12-и часов (или раньше, или чуть позже), в процесс в районе 3-х часов войдет следующий груз. Получаем, что один из 4-х грузов всегде "легче" остальных трех. Тут важно добиться синхронной работы маятников-грузов и вращения основного колеса. ИНтерактивная физика - это программа, которую предлагал всем fema. Я скачал, установил, подобрал ник и пароль (в описании указано). Пробую моделировать.
|
|
| |
Cation | Дата: Вторник, 24.03.2009, 11:14 | Сообщение # 208 |
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| vitanar, вы не думали что находясь в "невесомости" груз приобретает дополнительное ускорение, которое при "приземлении" даёт импульс, направленный противоположно вращению барабана - сводя на "нет" счастливые минуты пребывания одного из грузов в "невесомости"...
|
|
| |
vitanar | Дата: Вторник, 24.03.2009, 11:24 | Сообщение # 209 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Quote (Cation) vitanar, вы не думали что находясь в "невесомости" груз приобретает дополнительное ускорение, которое при "приземлении" даёт импульс, направленный противоположно вращению барабана - сводя на "нет" счастливые минуты пребывания одного из грузов в "невесомости"... Можно организовать движение груза не на 360 градусов, а на 180, на 180 градусах оттолкнуть его пружиной назад и заставить его подойти к 12-и часам в направлении справа налево. В этом случае импульсы будут добавляться к вращению колеса, а не гасить его вращение. Примерно так (показана только одна пружина) А вот так предлагает делать колесо Орфира Петр Линдеманн 
Сообщение отредактировал vitanar - Вторник, 24.03.2009, 11:35 |
|
| |
Ang | Дата: Вторник, 24.03.2009, 11:36 | Сообщение # 210 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Quote (vitanar) Ang! Постановка задачи. vitanar, набросок какой-нибудь бы, или файлик, в котором пробовал воплотить. А то у меня этих колёс в голове... Какое твое?... У тебя вроде с рисованием проблем нет. Quote (vitanar) Когда груз будет колебаться как маятник, то его средний "вес" может уменьшиться практически в 2 раза. Кхе... мягко выражаясь. Думаю, максимум что произойдет - приподнимется центр тяжести маятника. По моим наблюдениям, без пружин маятники сами не раскачиваются и колеса не раскручиваются.
|
|
| |
|