|
Обо всем
| |
| Cation | Дата: Среда, 04.02.2009, 15:16 | Сообщение # 61 |
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| мНЕ ЭТО МНОГОЕ НАПОМИНАЕТ... Особенно представить себе цилиндр заполненный водой , внутри которого теннисный шарик..
Переворачиваешь цилиндр рукай, и он опять всплывает... Только вот замену "руки" переврачивающей сей сосуд никто, кроме Гравио не придумал... И "Коти".....
|
| |
| |
| Evgen1972 | Дата: Среда, 04.02.2009, 19:03 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
| Все вроде просто, но подобрать соотношение "разность уровней : масса воды : масса груза : ход поршня" будет нелегко, если вообще возможно.
То, что нету фотки рабочего макета(а устройство-то простое) - настораживает. 
Ну пусть даже не фотки, а просто автор написал бы - "да, сделал, работает" - так и этого нет. Одни схемы. А схемы обычно далеки от реальности. Я сам делал несколько раз разные "магнитные двигатели" - на схеме вроде все ОК, а на практике - вылезают нюансы, сводящие выигрыш сил к нулю. 
|
| |
| |
| bob_send | Дата: Среда, 04.02.2009, 20:22 | Сообщение # 63 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| Quote (Cation) http://begemot-baiyun.narod.ru/perpetuummobile.html
Quote (Cation) мНЕ ЭТО МНОГОЕ НАПОМИНАЕТ Я даже не сомневаюсь, что это "ранний" Gravio. Стилистика, некоторые фразы- "Кронштейн-Эйнштейн",наливаем", etc, форма подачи материала. Имя и отчество теже, а фамилия,....... в память о жене возможно. Котя - это что то из личной жизни.
Смущает одно, Gravio не любит говорить perpetum mobile, но это было давно...
Но даже если я ошибаюсь, материал очень познавательный и интересный. Стоит того, чтобы в нем разобраться.
Ребята, давайте жить дружно!
|
| |
| |
| Anle | Дата: Четверг, 05.02.2009, 12:44 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Ну вот............,так всё интересно на этом форуме начиналось,а теперь полная тишина. Народ в подполье ушел,а жаль.................................
Видать не судьба простым смертным узнать результаты испытаний.
|
| |
| |
| Cation | Дата: Четверг, 05.02.2009, 13:00 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| Тишина нам только снится  .. в подполье то зачем уходить? Что не решается теоретически в полемике - подкрепим практикой, которая не всегда "дружит" с теорией...
|
| |
| |
| va123 | Дата: Четверг, 05.02.2009, 14:48 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Статус: Offline
| На форуме, с которого всё куда-то девается пользователь asdfghjkl выкладывал следующее:
За основу взято колесо от детского велосипеда, диаметром 500 мм.
Ось закреплена горизонтально в двух точках на концах оси, на деревянные конусные прорези в доске. (конус обращен вверх, потому что колесо имеет большую плавучесть и его подьемная сила прочно держит ось. Внутренние подшипники позволяют колесу свободно вращаться. Внутренняя смазка заменена на красную водостойкую.
Шина вместе с камерой удалены. Вместо нее проложена пластиковая трубка диаметром 10 мм от оросительной системы.
трубка замкнута в кольцо, отрезками по 90 мм. отрезки соединены тройниками, которые предназначены для соединения трубок в поливе. Все куплено в хозяйственном отделе для садоводов.
Каждый тройник служит для отводки воздуха от кольца в сторону сильфона.
Всего на ободе 8 отводков (8 тройников).
в качестве сильфонов использовал детские воздушные шары.
Для закачки в систему воздуха добавлен еще один тройник, отвод из которого посадил на ниппель с золотником от велосипедной камеры.
Утечки воздуха нету, система герметична.
Стенки сильфонов сделал из круглых жестяных пластин, по паре на каждую стенку (условно -верхнюю и нижнюю).
Одна пара пластин закреплена жестко на ободе, вторая "гуляет" на шарнире. Между каждой парой пластин зажата стенка шарика.
Груз набран их отрезков железного прутка диаметром 10 мм.
на каждом сильфоне закреплено по 3 отрезка, весом 140-150 грамм.
отбалансировал колесо сперва в воздухе.
Потом поставил в деревянный ящик, высотой на 100 мм выше верхней части обода.
Изнутри ящик выложен пластиковым толстым мешком. Прекрасно держит воду.
Колесо полностью залито водой, до верхней кромки ящика.
Все детали колеса, включая верхний сильфон, находятся в воде.
модель самовращается на оси.
Недостатки:
маленький диаметр трубок не дает воздуху быстро выходить из "верхнего" сильфона. Поэтому верхний сильфон начинает выдавливать воздух медленно, и не в верхней части колеса, а градусов на 10 пройдя верхнюю точку.
Время выхода воздуха из рабочего сильфона - около 5 секунд, поэтому рабочая (подьемная) сепочка сильфонов сдвинута по ходу вращения на 10-15 градусов.
Если колесо не притормаживать рукой, то вся цепочка рабочих (подьемных) сильфонов перемещается в верхнюю часть колеса, и модель останавливается.
торможение дает время воздуху перейти в нижний рабочий сильфон и разбалансировть систему для самовращения.
На основе этой модели можно делать привод на генератор.
Кто продублирует мою модель, прошу высказаться.
Себестоимость копеечная.
шарики бесплатно, трубки пластиковые с тройниками в товарах для садовода, колесо можно свинтить со старого детского ненужного велосипеда.
Все под руками.
|
| |
| |
| OteЦ | Дата: Четверг, 05.02.2009, 15:20 | Сообщение # 67 |
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (va123) На форуме, с которого всё куда-то девается пользователь asdfghjkl выкладывал следующее: в совсем свободное время подбираю материалы для реализации в воздухе.. т.е. рабочее тело - вода. пока мысли о народной. Добавлено (05.02.2009, 15:20)
---------------------------------------------
может это и есть народная? и в секциях грузы гуляют... 
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
|
| |
| |
| nay | Дата: Четверг, 05.02.2009, 15:48 | Сообщение # 68 |
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Quote (Evgen1972) Все вроде просто, но подобрать соотношение "разность уровней : масса воды : масса груза : ход поршня" будет нелегко, если вообще возможно.
Добрый День,
У меня пока так в голове вырисовывается:
Вес поршня (самого, без воды) должен быть меньше веса воды того же объема, что и поршень.
Вес поршня (заполненного водой) должен быть больше давления, создаваемого водой в в трубе, идущей в верхний бассейн.
Работа клапанов - тема для размышлений, т.к. нижний клапан должен открываться, когда поршень в самом низу и закрываться, когда поршень поднимется вверх. Верхний соответственно наоборот.
|
| |
| |
| fermer | Дата: Пятница, 06.02.2009, 10:56 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Статус: Offline
| bob_send, Cation, в данной Вами ссылке довольно интересная анимация возможности протекания процесса по заданному сценарию.......  НО особенности мультфильмов позволяют летать и сдвигать горы супергероям. А промоделировать данный процесс (или процесс в народной) обойдется дороже создания макета из фанеры.....КТО-НИБУДЬ ПРОБОВАЛ запустить данные рисунки и схемки?????? Без практики - все прения и разговоры ничего не стоят!! OteЦ, а вместо гуляющих грузов - вода чем Вам не подходит??? nay, Вам то вообще можно с моделью просмотреть реально происходящие процессы..... и совместными усилиями попробовать внести коррективы в модель.. 
ВСЕ гениальное-просто........только почему-то разучились работать руками и головой, а все больше словоблудством и исключений мало!!!
Реально существует не одна сотня отличных идей и технических решений, похороненных где-то на полках......
Найти и внедрить(или изготовить) - пока трудноразрешимая проблема.. 
Не все золото, что блестит
|
| |
| |
| OteЦ | Дата: Пятница, 06.02.2009, 11:14 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (fermer) OteЦ, а вместо гуляющих грузов - вода чем Вам не подходит??? очень то даже подходит...
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
|
| |
| |
| Cation | Дата: Пятница, 06.02.2009, 11:31 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| fermer, зря ты на народ "бочки катишь"! 
Смастерить - это еще пол-дела, а изготовить модель, в которой ты уверен и которая должна "заработать" совершенно другое.
Для этого нужно сначала убедить самого себя в её работоспособности, рассмотреть несколько вариантов - а уж апосля...
"Реально существует не одна сотня отличных идей и технических решений, похороненных где-то на полках...... "
- думаю, что не у меня одного, на полках лежат - пылятся, подлежащие разборке - чьи-то ИДЕИ, но не реализующиеся в нашем материальном мире...
|
| |
| |
| fermer | Дата: Пятница, 06.02.2009, 11:35 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Статус: Offline
| 
Cation - не бочки, а бочку (народную)
Не все золото, что блестит
|
| |
| |
| Cation | Дата: Пятница, 06.02.2009, 11:36 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| А в чём то ты прав!
|
| |
| |
| fermer | Дата: Пятница, 06.02.2009, 11:39 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Статус: Offline
| 
Не все золото, что блестит
|
| |
| |
| Cation | Дата: Пятница, 06.02.2009, 11:51 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| перевод «poor» (англ.) — бедный, малоимущий, неимущий, низкий, плохой, скверный, неплодородный, недостающий, недостаточный ..
fermer, брось заниматься самобичеванием, прорвёмся!
|
| |
| |
|
