|
"Полугравитационная печка" или "как съэкономить?"
| |
| Renegade | Дата: Среда, 25.11.2009, 20:42 | Сообщение # 16 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (olegk) Странно все это, если так просто что народ ищет до сих пор? - поставь генератор на выходе и наслаждайся...
У тепловых насосов тоже эффективность доходит до 4, но... попробуйте получить с него энергию...
Quote (olegk) в чем подвох?
может при такой схеме для получения значительного выхода нужны весьма большие размеры?
Естественно... Ведь работу совершает гравитация, а значит МАССА рабочего тела имеет первостепенное значение...
Гравио уже упоминал, давно, о совмещенном девайсе микроГЭС+ТЭЦ... И самое смешное, что ни кто не удосужился сделать даже модель такого простого гравитационного 2-х тактника... Заработает 2-х тактник(а он заработает, там есть лишь небольшие сложности конструктивного характера) - будет как минимум дешевое тепло... Энергия... ну на счет еще и энергии утверждать не берусь...  В своем посте 10 я не заметил вкравшуюся ошибку... Конечно же 0,5 метра - объем конденсатора в модели...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| Igor63 | Дата: Среда, 25.11.2009, 21:51 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| На сколько я знаю паровую мГЭС строил AndreyZ .Думаю если бы был успех инфа просочилась бы .
|
| |
| |
| Renegade | Дата: Среда, 25.11.2009, 22:01 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (Igor63) На сколько я знаю паровую мГЭС строил AndreyZ
Я не встречал информации о том, что бы кто-то делал модель подобной установки(именно с одной стороны разрежение, с другой атмосферное давление... Думаю Вы и сами видите, что в ней нет ничего чудесного, и она не может не работать - я имею ввиду именно работу как гравитационного 2-х тактника...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| henryk | Дата: Среда, 25.11.2009, 23:59 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 318
Статус: Offline
| Quote (Renegade) примерно такую модельку надо делать.. -чтобы в вершине трубы оброзовался вакуум\давление=-1атм\ нужно иметь разницу уровней воды ок.10м! -конечно,диаметр трубы может быть небольшим,хотя с его уменьшением растут потери на трене=сильнее затухание колебаний...
Сообщение отредактировал henryk - Четверг, 26.11.2009, 00:01 |
| |
| |
| olegk | Дата: Четверг, 26.11.2009, 09:48 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Если ли большая разница в способе "активации" - испарение или электролиз?
Просто мне думается что электролиз легче настроить... и по модели как думаете если попробовать слепить из пластиковых канализационных труб 50мм, не тонковато ли?
былобы дешево и сердито
|
| |
| |
| henryk | Дата: Четверг, 26.11.2009, 09:53 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 318
Статус: Offline
| Quote (olegk) из пластиковых канализационных труб -plohoj tieploobmien s atmosfieroj=huze kondiensacija....
|
| |
| |
| Renegade | Дата: Четверг, 26.11.2009, 11:22 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (henryk) -чтобы в вершине трубы оброзовался вакуум\давление=-1атм\ нужно иметь разницу уровней воды ок.10м!
Не обязательно вакуум, я написал - разряжение... Вакуум - это уже не модель...
Quote (olegk) Просто мне думается что электролиз легче настроить...
В варианте с паром даже настраивать ничего не надо, просто необходимо установить ТЭН на нужной высоте.
Quote (olegk) и по модели как думаете если попробовать слепить из пластиковых канализационных труб 50мм, не тонковато ли?
50мм думаю будет маловато... хотя и в такой модели можно получить несколько тактов... объем конденсаторной части надо будет увеличивать...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| olegk | Дата: Четверг, 26.11.2009, 11:42 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Quote (Renegade) В варианте с паром даже настраивать ничего не надо, просто необходимо установить ТЭН на нужной высоте. Да я это и имел ввиду
Единственно что придумал для управляющего канала (уже на полезной модели) попробовать использовать медную трубку с запасом (где нужно врезать испаритель) тогда испаритель за счет гибкости трубки, можно перемещать немного по высоте
|
| |
| |
| Renegade | Дата: Четверг, 26.11.2009, 11:51 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (olegk) можно перемещать немного по высоте
Все очень просто - испаритель должен находится на уровне поднятого в статике столба воды... Если модель будет в виде U-колена, тогда при возврате воды за счет атмосферного давления, ее будет инерцией закидывать выше этого уровня... Если модель как в переделанном мной рисунке raiart'a, тогда за счет сечения внизу, между трубой и днищем, вода будет не сильно подниматься выше этого уровня...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| olegk | Дата: Четверг, 26.11.2009, 12:07 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Все очень просто - испаритель должен находится на уровне поднятого в статике столба воды... Это тоже понятно
вопрос как этот уровень "увидеть" сквозь металл трубы, (я про "полезную" модель) и что делать если этот уровень слегка поплывет (опустится за счет газов растворенных в воде например, или неточность при заправке),если конструкция будет жесткая
т.е. хотелось бы иметь "запас регулировки" ps:это просто я стараюсь представить элементы рабочей установки
|
| |
| |
| VALERA_SNAKE | Дата: Четверг, 26.11.2009, 12:19 | Сообщение # 26 |
Группа: Практики
Сообщений: 656
Статус: Offline
| Для модели наверно стоит установить стеклянную трубку от взрывозащищенных светильников паралельно с трубой. Там стекло 5-6 мм и длинна больше метра. Просто чем больше стыков, тем тяжелее удержать разряжение. Если только одну модель для расчётов и посмотреть, тогда стоит повозиться . У меня остались заготовки для вакуумной микро гэс. (только масло надо и между труб тоже нарисовать) Правда они из полимера. Стенка толстая 10 мм держит до 37 кг/см2. Одна труба 315 длинной 1.5 м, другая 250 длинной 1.3 м Но когда вопрос дошел до электролиза, не знал как электроды соорудить, что бы стенку не нарушать. А сейчас подумал, её тоже можно на пар перевести,только вопрос: если медная трубка будет подходить к верхней крышке сверху,а не сбоку, всё равно пар разряжение засосёт внутрь.
У меня есть мысль и я ее думаю.
Сообщение отредактировал VALERA_SNAKE - Четверг, 26.11.2009, 12:30 |
| |
| |
| Renegade | Дата: Четверг, 26.11.2009, 12:28 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (olegk) вопрос как этот уровень "увидеть" сквозь металл трубы,
Если Вы хотите делать модель сразу из металла(чего не советовал бы, зачем палить зря деньги), тогда сделайте испаритель прозрачным... Вот в нем уровень и выставляйте - это ведь сообщающиеся сосуды...
Quote (olegk) и что делать если этот уровень слегка поплывет (опустится за счет газов растворенных в воде например, или неточность при заправке)
Он обязательно поплывет в моделе, основные причины Вы и сами указали... Но пока это произойдет Вы сможете многое увидеть и понять на работающей модели... А когда уровень уйдет... просто увеличьте разрежение и он опять поднимется  Ни чего никуда доливать не надо - уровень легко регулируется уровнем разряжения... И не стоит ожидать большой скорости циклов, это все-таки не ДВС Еще момент один - нагреватель должен создавать большой объем пара за очень короткий промежуток времени... В этом случае часть пути столб воды будет проходить в низ по инерции, в этот момент он начинает разряжать область с паром, усиливая тем самым его конденсацию...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| Renegade | Дата: Четверг, 26.11.2009, 12:31 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (VALERA_SNAKE) А сейчас подумал, её тоже можно на пар перевести,только вопрос: если медная трубка будет подходить к верхней крышке сверху,а не сбоку, всё равно пар разряжение засосёт внутрь.
Однозначно
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| raiart | Дата: Четверг, 26.11.2009, 12:37 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1202
Статус: Offline
| VALERA_SNAKE Есть специальные вакуумные масла - свободно продаются и не эмульсируют.
Не важно, что с тобой происходит...
Важно, как ты к этому относишься!!!
|
| |
| |
| va123 | Дата: Четверг, 26.11.2009, 13:19 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Для модели пара надо будет реально много (из-за недостаточного разряжения) , поэтому можно не заморачиватся с подачей воды из модели, а сделать просто трубку сверху, к ней прикрепить нагреватель типа паяльника и подавать воду краном из внешней ёмкости.
|
| |
| |
|
