|
Опять от Гравио - привод генератора из пневмокамеры
| |
| Renegade | Дата: Четверг, 22.12.2011, 20:43 | Сообщение # 31 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (АПК) Вам в данном случае виднее - Вы ж туда шар-поплавок зачем-то вставили...
Блин, ну что ж все сразу как конструкцию всё воспринимают...  Да это всего лишь рисунок, что поплавок справа не просто поплавок, а имеет свое плечо рычага))) На рисунке Гравио - это цилиндрический участок поплавка) Если бы там была полусфера - девайс бы однозначно был не рабочим... А так... пока нет окончательного мнения...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| sas | Дата: Четверг, 22.12.2011, 21:07 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| Привет всем!
Это очередная туфта от Гравио.
Схема не рабочая.
Гравио спер эту идею (нерабочую) у этого киргиза... http://www.kp.ru/daily/24535.4/678673/ ... заменил силу тяжести - на Архимеда... усложнив конструкцию... и назвал все это "Формулой гравио"...
А работать она не будет по этим причинам:
1.Во первых: Поплавок, всплывая, совершает работу - он не просто сжимает верхнюю часть камеры и оттопыривает нижнюю часть... он перемещает (топит) часть воздуха из верхней части камеры вниз... т.е. погружает порцию воздуха на глубину диаметра камеры... а для этого нужно приложить приличную силу... (это затраты).
2.Во вторых: как только этот (утопленный поплавком) воздух оказывается внизу, он начинает всплывать вращая при этом колесо (совершает полезную работу)... т.е Архимед пытается востановить нарушенный дисбаланс колеса...
В итоге имеем: работа затраченная на погружение порции воздуха равна работе которую совершает эта-же часть водуха - всплывая...
В итоге - нуль! ... все очень быстро устаканится...
Я так думаю.
|
| |
| |
| va123 | Дата: Четверг, 22.12.2011, 21:16 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Quote (sas) Гравио спер эту идею (нерабочую) у этого киргиза
Понимаете в чем дело. Не надо говорить что это схема киргиза. У киргиза - нет второго вектора, он диск пытается сжимать роликами - рамой.
С работоспособностью этой модели не так очевидно все. Я себя не смог убедить что она не рабочая просто так, только через эквивалентность механике.
С Вашей трубой кстати чем кончилось?
|
| |
| |
| sas | Дата: Четверг, 22.12.2011, 21:31 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| Quote (va123) Понимаете в чем дело. Не надо говорить что это схема киргиза. У киргиза - нет второго вектора, он диск пытается сжимать роликами - рамой.
A какая разница - чем сжимать?
Почему именно поплавок (Ахимед), который наклоняет прижимной диск ???
Почему нельзя просто, без всякого поплавка, жестко на раме укрепить прижимной диск в нужном нам положении???
Объясните мне это...
Quote (va123) С Вашей трубой кстати чем кончилось?
Поставил на нее водяной бак... получилась отличная водонапорная башня...! (немного дороговатая!) 
|
| |
| |
| va123 | Дата: Четверг, 22.12.2011, 22:10 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Quote (sas) A какая разница - чем сжимать?
Почему именно поплавок (Ахимед), который наклоняет прижимной диск ???
Почему нельзя просто, без всякого поплавка, жестко на раме укрепить прижимной диск в нужном нам положении???
Ну потому что тогда неработоспособность будет очевидна 
Здесь же неработоспособность проще объяснять видимо тем, что если разбить движение на такты - сжатие диска-всплытие поплавка/поворот - в такте поворота надо погрузить поплавок глубже в воду. На чем все и остановится.
Вот видите как мы все избавили себя от постройки модели
|
| |
| |
| Renegade | Дата: Четверг, 22.12.2011, 22:10 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (sas) Почему нельзя просто, без всякого поплавка, жестко на раме укрепить прижимной диск в нужном нам положении???
Тут все действительно неоднозначно... По моему поплавок может вместе с камерой повернуться на некоторый угол и лишь потом "переключиться", вернуться в верхнее положение... Поэтому и шаровой шарнир на прижимном диске... Если бы предполагалось, что поплавок просто вращается вместе с камерой, тогда - да, почти точная копия казахского ВД... А вот этот шарнир все меняет... По крайней мере, я пока не могу дать однозначного ответа...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| raiart | Дата: Четверг, 22.12.2011, 22:18 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1202
Статус: Offline
| хитрый шаровый механизм с неровной направляющей? Эксклюзивный чертёж шарового механизма за 1000 евро?
Не важно, что с тобой происходит...
Важно, как ты к этому относишься!!!
Сообщение отредактировал raiart - Четверг, 22.12.2011, 22:18 |
| |
| |
| Renegade | Дата: Четверг, 22.12.2011, 22:23 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (raiart) хитрый шаровый механизм с неровной направляющей?
Да ничего там хитрого нет)))) На конце "треугольника" шар, шар охватывает сферическая ответная часть, которая жестко связана с нажимным диском... В итоге нажимной диск может как вращаться, так и поворачиваться в любом направлении на любой, заданный угол. Ну вот как вариант...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| sas | Дата: Четверг, 22.12.2011, 22:52 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Тут все действительно неоднозначно...
Ув.Renegade, да не усложняйте Вы все... Все намного проще... не надо пока трогать конструктив...
За счет чего должно, по идее, вращаться это колесо ???
....За счет перемещения снизу вверх (всплытия) того объема воздуха , который предварительно необходимо утопить погрузить....
Высота погружения и всплытия - равны ... объем воздуха - один и тотже... Т.е. работа на погружение... и работа, которую совершит этот объем воздуха при всплытии = равны.... Все ... откуда вращение???
|
| |
| |
| IU | Дата: Четверг, 22.12.2011, 23:20 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
| SAS, полностью солидарен.
Гравио выдал очередную липу.
Здесь важен принцип действия, а не то или иное конструктивное воплощение.
С принципом действия - прокол.
|
| |
| |
| Renegade | Дата: Четверг, 22.12.2011, 23:51 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (sas) Ув.Renegade, да не усложняйте Вы все... Все намного проще... не надо пока трогать конструктив...
Да я как то и не собирался... Просто raiart спросил - я ответил...
Quote (sas) .За счет перемещения снизу вверх (всплытия) того объема воздуха , который предварительно необходимо утопить погрузить....
Давайте попробуем без эмоций глянуть на рисунок Гравио...
1. Согласитесь, что если подобный девайс погрузить в воду, то поплавок обязательно надавит на верхнюю часть камеры - хотим мы того или нет... Согласны?
2. Имеем уже изменения... Поплавок изменил свое положение в воде относительно своей связи с центральным конусом. Форма камеры изменилась - узкая часть вверху... Камера приняла форму похожую на подкову(если узкое место считать разрывом в подкове)... При этом бОльший объем воздуха оказался ниже оси вращения... Камера на втором диске обязана начать менять свое положение... Но... Пока не уравновесятся силы Архимеда на камере и на поплавке... Когда они уравновесятся между собой, конкретно поплавок окажется в неуравновешенном состоянии. Ему придется вновь вернуть в исходную... Вот как то так мне видится... Это так - теория)
P.S. Забыл добавить - при любых изменениях формы камеры и положения поплавка, уровень воды НЕ поднимается! А значит...?
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| raiart | Дата: Пятница, 23.12.2011, 00:07 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1202
Статус: Offline
| обгонная муфта создаст направление...
Не важно, что с тобой происходит...
Важно, как ты к этому относишься!!!
|
| |
| |
| va123 | Дата: Пятница, 23.12.2011, 00:10 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Пока не уравновесятся силы Архимеда на камере и на поплавке... Когда они уравновесятся между собой, конкретно поплавок окажется в неуравновешенном состоянии. Ему придется вновь вернуть в исходную...
Сейчас считаю что поплавок займет такое положение что все силы будут уравновешены, так как для поворота диска надо топить поплавок.
|
| |
| |
| sas | Дата: Пятница, 23.12.2011, 00:28 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| Quote (Renegade) ...Форма камеры изменилась - узкая часть вверху... Камера приняла форму похожую на подкову....
Здесь главное не форма камеры, а то, что часть воздуха переместилась из верхней части камеры в нижнюю... т.е. этот воздух пришлось утопить... именно эту работу и совершил поплавок... а это - согласно схеме, сопротивление вращению колеса... (торможение)...
Quote (va123) Сейчас считаю что поплавок займет такое положение что все силы будут уравновешены, так как для поворота диска надо топить поплавок.
ДА именно так... и никакого вращения...
|
| |
| |
| aleksvyk | Дата: Пятница, 23.12.2011, 05:57 | Сообщение # 45 |
Группа: Практики
Сообщений: 463
Статус: Offline
| Quote (sas) что часть воздуха переместилась из верхней части камеры в нижнюю..
При нажиме на верхнюю часть камеры, воздух распределится РАВНОМЕРНО по ВСЕМУ оставшемуся ОБЪЕМУ камеры. Мысленно пережмите пальцами камеру сверху. Оставшаяся часть камеры станет чуть толще но по всему объему. Т.е. если сжимать на 12 часов, камера просто станет толще. Если конструкция сбалансирована проворота не будет (ну если не подтолкнуть чуть)
Да вертится она! Вертится! Только мы чего-то не понимаем. А так она вертится.
|
| |
| |
|
