Гравитационный движитель Гравио
| |
Renegade | Дата: Понедельник, 03.11.2008, 21:59 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Общая ветка по ГД Гравио, в которой, как часто бывает, в кучу свалена и теория и практика. В то же время здесь много полезной и нужной информации. Возможно для многих информации с этой ветки будет достаточно, чтобы понять принцип ГД. Удачи. P.S. 15.01.09г была попытка почистить ветку от флуда, но... К сожалению, из-за удаления некоторых, не относящихся к теме постов в начале ветки, сменились номера постов. Поэтому, если в чьем-то посте есть ссылка на другой пост, просьба смотреть по смыслу, а не по номеру Дальнейшие попытки правки прекращены, более править здесь ничего не буду, чтобы не нарушать порядок постов. Но теперь все посты, не по теме, буду удалять сразу. Пост 335 от 06.11.2009г Возможное продолжение с новым качеством... Для тех кому тема интересна попробую продолжить разговор, с учетом уже не только теоретических, но и практических моих знаний... А может действительно настало время для перехода на новый вид движителей? wink Забудьте пока про все варианты ГД - с тягой вдоль оси, жидкостные, авиационные и т.д. Разговариваем и думаем только о "кастрюльном" варианте. Если не поймете как работают "кастрюли", дальше можно и не пытаться... Вспомним рисунок этих "кастрюль"... И... пойдем от обратного... Сразу даю подсказки... На рисунке "кастрюли" нарисованы изначально в правильном положении и даже нарисованы импульс тяги(зеленая стрелка) и противоположный импульс(красная стрелка)... Не будем обсуждать вопрос - правильно ли они нарисованы? Нарисованы правильно, проверено на моделях... Понятно, что движение по рисунку должно быть вверх... Так же сразу оговорюсь - модель будет работать, действительно, с минимальным диаметром ротора 300-350мм и диаметром шаров от 40мм, а лучше 60мм... Обороты роторов считаем 3000 об/мин. И дело не в том, что такую модель сделать сложнее... А вот с этих вопросов и предлагаю начать думать фактически сначала: 1. Почему импульс тяги будет направлен именно в этом направлении? 2. Почему отличаются значения импульса тяги и компенсирующего импульса? 3. Почему указанные размеры являются минимально рабочими? Вопросы на первый взгляд кажутся простыми... Но ответить на них не получится двумя словами... ![](http://lat.ucoz.com/_fr/0/s7487653.jpg)
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие. Альберт Эйнштейн
|
|
| |
Renegade | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 14:16 | Сообщение # 61 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Kurliam Quote А реборда удерживает,и соответственно шар на неё давит. Ну не удерживает ни чего на прямом участке реборда, т.к. она - КАСАТЕЛЬНАЯ к окружности вращения ротора.
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие. Альберт Эйнштейн
|
|
| |
aleksvyk | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 14:24 | Сообщение # 62 |
Группа: Практики
Сообщений: 463
Статус: Offline
| Похоже пока не сделаем модель, споры не утихнут Может перейдем к форме реборды, утвердим так сказать и двинемся дальше.
Да вертится она! Вертится! Только мы чего-то не понимаем. А так она вертится.
|
|
| |
Renegade | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 14:42 | Сообщение # 63 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Aleksvyk Quote Может перейдем к форме реборды, утвердим так сказать и двинемся дальше. Если Вы имеете ввиду мою форму реборды, то можем двинуться дальше. Но вот, уважаемый Kurliam считает, что не может быть так все просто, и шар будет по другому себя вести в движении. Правда он пока так и не поделился своим виденьем этих процессов, или своим вариантом реборды, ротора и т.д. ... Как быть? А вдруг он прав?
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие. Альберт Эйнштейн
|
|
| |
kurliam | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 14:51 | Сообщение # 64 |
Группа: Практики
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Quote Как быть? А вдруг он прав? Считайте что не прав,продолжайте.
В тюрьме столько не сидят, сколько мы в Интернете...
|
|
| |
Renegade | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 14:55 | Сообщение # 65 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Kurliam Quote Считайте что не прав,продолжайте. Извините, но ... это одолжение, или Вы действительно согласны с моими рассуждениями? Коллега, может все-таки вкратце выложите свой вариант ГД и видение процессов. В споре рождается истина...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие. Альберт Эйнштейн
|
|
| |
kurliam | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 15:06 | Сообщение # 66 |
Группа: Практики
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Quote Извините, но ... это одолжение, или Вы действительно согласны с моими рассуждениями? Коллега, может все-таки вкратце выложите свой вариант ГД и видение процессов. В споре рождается истина... Нет не согласен.На картинке с желтой вставкой всё правильно,это если в идеале.Но когда добавить трубу ротора,появляются другие связи,шар вращается вокруг точки вращения.При прохождении прямых участков постоянно меняется радиус вращения,нарисуйте треугольники,а это как раз и делает реборда.Отсюда и давление.
В тюрьме столько не сидят, сколько мы в Интернете...
|
|
| |
Renegade | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 15:28 | Сообщение # 67 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Kurliam Quote ...шар вращается вокруг точки вращения. При прохождении прямых участков постоянно меняется радиус вращения... М-да... Даже и не знаю, как еще объяснить, что касательная - это не постоянно меняющийся радиус, а прямая... При правильно подобранной реборде, прямые участки можно вообще удалить, полностью, оставив только дуги. Прямые участки нужны только на начальном этапе работы ГД. Траектория движения шаров - это синусоида, но объемная(в 3-х плоскостях), а не плоская. Вот еще один пример всплыл в голове: Будет ли разница, если шар лежащий на прямом желобе ударить в торец(параллельно желобу) сзади бильярдным кием, или вставить его в трубу ротора и ротор резко крутануть?
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие. Альберт Эйнштейн
|
|
| |
kurliam | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 15:40 | Сообщение # 68 |
Группа: Практики
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Quote М-да... Даже и не знаю, как еще объяснить, что касательная - это не постоянно меняющийся радиус, а прямая... Это была бы прямая,или касательная,если бы не труба ротор,который или разгоняет шар,или тормозит.Если не верите,сделайте простейший макет,и убедитесь.
В тюрьме столько не сидят, сколько мы в Интернете...
|
|
| |
Renegade | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 15:45 | Сообщение # 69 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Kurliam Quote Если не верите,сделайте простейший макет,и убедитесь. Делал. Убедился, что шар влетает после радиуса в трубу. Как он по Вашему должен двигаться?
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие. Альберт Эйнштейн
|
|
| |
kurliam | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 15:52 | Сообщение # 70 |
Группа: Практики
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Quote Делал. Убедился, что шар влетает после радиуса в трубу. Как он по Вашему должен двигаться? Кто бы сомневался.И это всё почти в статическом режиме?А попробуйте раскрутить,и посмотрим где будут ваши шарики без наличия вставок.
В тюрьме столько не сидят, сколько мы в Интернете...
|
|
| |
Renegade | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 16:05 | Сообщение # 71 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote И это всё почти в статическом режиме?А попробуйте раскрутить,и посмотрим где будут ваши шарики без наличия вставок. Что Вы подразумеваете под статическим режимом? 3000 об/мин - это статика? В макете у меня была просто прямая труба, и естественно ни о каком отсутствии прямых вставок в нем речи быть не может. Похоже мы не о том спорим. Я думаю не столь важно - давит шар или не давит на прямые участки реборды. Вы согласны, что шар после прохода радиуса реборды будет давить на две точки в роторе(переднюю стенку и верхнюю, по радиусу отвода; не зря Гравио говорил о трубе с квадратным сечением)? Ну или даже по другому, Вы согласны, что шары в прямой трубе ротора, после прохода радиуса реборды ударятся в центре ротора?
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие. Альберт Эйнштейн
|
|
| |
kurliam | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 16:44 | Сообщение # 72 |
Группа: Практики
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Quote Похоже мы не о том спорим. Может и не том...Но я опирался на ваши изречения в сообщении №11,которые в корне не правильны,если смотреть на прилагаемый рисунок.Поэтому или поменяйте рисунок на с желтой вставкой,либо удалите это сообщение.
В тюрьме столько не сидят, сколько мы в Интернете...
|
|
| |
Renegade | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 16:51 | Сообщение # 73 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote Поэтому или поменяйте рисунок на с желтой вставкой,либо удалите это сообщение. Невозможно в одном посте описать ВСЁ. Если я его уберу, нарушится цепочка наших рассуждений. А так сторонний читатель вполне разберется и придет к текущим постам. Ну а если не придет, я думаю никто не обидится Так Вы согласны с траекторией движения шаров? С тем, что они будут после выхода с радиуса реборды двигаться внутрь ротора?
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие. Альберт Эйнштейн
|
|
| |
kurliam | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 17:56 | Сообщение # 74 |
Группа: Практики
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Если вы об этом,то да. Добавлено (15.12.2008, 17:56) --------------------------------------------- Деваться им больше некуда,и козе понятно.
В тюрьме столько не сидят, сколько мы в Интернете...
Сообщение отредактировал kurliam - Понедельник, 15.12.2008, 17:57 |
|
| |
Renegade | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 19:11 | Сообщение # 75 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Kurliam Quote Деваться им больше некуда,и козе понятно. Я имею ввиду, не потому что шар задавливает внутрь ротора ребордой, а потому что он двигается внутрь ротора за счет сил инерции.
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие. Альберт Эйнштейн
|
|
| |
|