|
Скважинные МикроГЭС от Гравио
| |
| Cation | Дата: Вторник, 24.03.2009, 13:22 | Сообщение # 286 |
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| Поговорили...
|
| |
| |
| Evgen1972 | Дата: Вторник, 24.03.2009, 13:29 | Сообщение # 287 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
| Это, наверное, брат-близнец Гравио был... 
|
| |
| |
| Cation | Дата: Среда, 25.03.2009, 14:16 | Сообщение # 288 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| Похож, немногословен.. Это нам всек разжевать нужно и в рот положить, но мы блин сопротивляемся почему то этому, вспоминаем какого то Паскаля и Архимеда, формулы какие то... А оказывается - нужно только верить, а там ПСИ фактор поможет... А если не поможет - значит не Судьба... Добавлено (25.03.2009, 14:16)
---------------------------------------------
Дед Иван что то долго не появляется.. Аль забот у него много на Скифе.. Воду в "икру" превратили, что дальше? 
|
| |
| |
| olegk | Дата: Четверг, 26.03.2009, 19:32 | Сообщение # 289 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Здравствуйте... Выскажу свои мысли по поводу скважинной ГЭС которая в первом сообщении этой темы. Вводная часть:)
1. сообщающиеся сосуды с разнородными жидкостями - высота столба обратно пропорциональна плотности (http://www.edu.yar.ru/russian/projects/socnav/prep/phis001/liq/liquid23.html)
2. сила действует на тело в в жидкости со всех сторон, зависит от плотности и глубины погружения (http://www.reprint1.narod.ru/74.htm) Из схемы данной ГЭС видно что это 2 сообщающихся сосуда в одном вода во втором система масло-поплавок(система т.к. поплавок "опирается" только на жидкость) из п.1 видно что уровень воды будет выше масла только если плотность масла будет выше воды, однако для работы гидрозатвора масло должно плавать над водой (т.е. иметь меньшую плотность).
Далее моя думка... для того чтобы повысить плотность масла в него опускают поплавок, .т.е. образуем систему масло-поплавок.
плотность поплавка Рп должна быть более чем Рводы+Рводы-Рмасла(образно), (догнать плотность масла до воды + свой вес)
Получается что поплавок тяжелее воды и пройдя масло должен утонуть и в воде, однако из п.2 видно что на погруженное тело действуют силы с разных сторон и подъемная - результирующая.
т.к. вода находится глубоко (значит велико давление) и поплавок днищем в воде а верхняя часть поплавка находится в масле да еще и в виде конуса (значит меньше сила "потопляющая"(не гравитация) сила, а конус позволяет еще уменьшить эту силу (как я думаю)за счет выноса площади в верхние слои с меньшим давлением)
значит вода будет держать тело по плотности больше чем у нее Думаю что этот эффект довольно мал и чтобы его получить нужно делать систему большого размера...
Сообщение отредактировал olegk - Четверг, 26.03.2009, 19:34 |
| |
| |
| Cation | Дата: Пятница, 27.03.2009, 11:06 | Сообщение # 290 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| "Думаю что этот эффект довольно мал и чтобы его получить нужно делать систему большого размера"...
Так конечно...не даром колодец 12 метров глубиной...
|
| |
| |
| dedivan | Дата: Пятница, 27.03.2009, 12:48 | Сообщение # 291 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Ну так Гравио и говорит- 4 человека таскают только модель демона. Добавлено (27.03.2009, 12:48)
---------------------------------------------
Опять напомню-
По большому счету всегда надо понимать откуда энергия, которую собираешься получить.
Есть в природе процесс увеличения энтропии- и если бы он был один- вселенная давно бы
уже выровняла свою температуру и умерла тепловой смертью. Но есть в прирде и обратные процессы- это фазовые переходы. В них энтропия уменьшается.
Это переходы твердое-жидкость-газ-плазма. Первый переход дает самую маленькую энергию, посмотрите хотя бы на примере воды.
Второй уже в сотни раз больше, а третий еще в сотни раз. Смесь воды с маслом- это псевдофазовый переход, как бы модель перехода.
Изменяются связи между молекулами воды, но не каждой молекулы, а только в размере капли.
Это похоже на испарение, то есть паровая машина, но минимальной мощности. Отсюда и размеры. Я почему и говорю- не бойтесь "мокрого дела" там можно видеть и изучать
то, что просто так не увидишь. И если держать в голове процессы испарения, то можно усовершенствовать
демона.
|
| |
| |
| dedivan | Дата: Пятница, 27.03.2009, 13:00 | Сообщение # 292 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Вот давайте посмотрим круговорот воды в природе.
Модель из воды и масла. Чем отличается- ничем. только уже наглядно видно, что солнышко тут не при чем.
Работает гравитация.
Именно поэтому на Юпитере или Сатурне циклоны и ураганы не чета флоридским. 
Сообщение отредактировал dedivan - Пятница, 27.03.2009, 13:02 |
| |
| |
| OteЦ | Дата: Пятница, 27.03.2009, 13:10 | Сообщение # 293 |
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (dedivan) Модель из воды и масла. сжечь до прочтения!
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
Сообщение отредактировал OteЦ - Пятница, 27.03.2009, 13:11 |
| |
| |
| Sims | Дата: Пятница, 27.03.2009, 13:12 | Сообщение # 294 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Статус: Offline
| И в жидком гелии поплавок всплывает.
(При 0 градусов).
|
| |
| |
| OteЦ | Дата: Пятница, 27.03.2009, 13:22 | Сообщение # 295 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (dedivan) Модель из воды и масла. dedivan, удавалось ли практически смоделировать сей процесс?
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
|
| |
| |
| dedivan | Дата: Пятница, 27.03.2009, 14:04 | Сообщение # 296 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Так вот же Катион смоделировал, только воды ему на поршень побольше налить надо было,
и уже не икра (туман, или облако) а круговорот получился бы.
|
| |
| |
| Evgen1972 | Дата: Пятница, 27.03.2009, 14:04 | Сообщение # 297 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
| Quote (OteЦ) Вот давайте посмотрим круговорот воды в природе.
Модель из воды и масла.
Только мне что-то непонятно, как сливающееся сверху масло попадёт обратно в нижнюю емкость?
Модель притянута за уши (мне так думается).
|
| |
| |
| dedivan | Дата: Пятница, 27.03.2009, 14:16 | Сообщение # 298 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Quote (Evgen1972) Модель притянута за уши (мне так думается). Неправильно думается. Если взять сложную электрическую схему и выкусить из нее
один резистор, то она скорее всего перестанет работать.
Но если мы будем рассматривать как работает этот резистор, это не значит что у нас вся схема
работает, и что мы всю схему изучаем.
Нет- это один конкретный участок.
А уже из многих участков сложим весь процесс.
Но изучать по отдельности проще.
|
| |
| |
| Evgen1972 | Дата: Пятница, 27.03.2009, 14:34 | Сообщение # 299 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
| Не согласен Но спорить "вообще" - не буду. Рассмотрим резистор:
В природе более тяжелое вещество(вода) поднимается в более легком(воздух) за счет фазового перехода(пар).
В вашем "резисторе" все совсем не так:
более легкое (масло) поднимается в тяжелом, перед этим дробясь(капли) - в отличие от первой цепочки, легкое в тяжелом и так поднимется, без каких бы то ни было ухищрений. Модель притянута! Не катит она.  Добавлено (27.03.2009, 14:32)
---------------------------------------------
Вот если бы у вас вода в масле поднималась ....  Это была бы хорошая аналогия круговорота. Добавлено (27.03.2009, 14:34)
---------------------------------------------
Выходит так, что вы выкусили "резистор", а работу рассматриваете у "конденсатора". Потом схему ведь не соберем!
|
| |
| |
| dedivan | Дата: Пятница, 27.03.2009, 14:49 | Сообщение # 300 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Quote (Evgen1972) В природе более тяжелое вещество(вода) поднимается в более легком(воздух) Что то нелогично- есть повод задуматься, в книжки глянуть. А в книжках оказывается все есть давно-
кислород- О2 молекулярная масса 32
Азот -N3 масса 42
Молекула воды Н2О - масса 18 Добавлено (27.03.2009, 14:49)
---------------------------------------------
Кстати, никогда не задумывался- почему при ионизации пары воды вдруг выпадают в осадок. А все просто- если ионизировать воздух то молекулы распадаются на атомы,
и уже кислород- 16 азот-14
|
| |
| |
|
