Лаборатория Альтернативных Технологий Вторник, 11.02.2025, 11:50
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Renegade  
Гравитационный движитель Гравио
RenegadeДата: Понедельник, 03.11.2008, 21:59 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
Общая ветка по ГД Гравио, в которой, как часто бывает, в кучу свалена и теория и практика. В то же время здесь много полезной и нужной информации. Возможно для многих информации с этой ветки будет достаточно, чтобы понять принцип ГД. Удачи.

P.S. 15.01.09г была попытка почистить ветку от флуда, но... К сожалению, из-за удаления некоторых, не относящихся к теме постов в начале ветки, сменились номера постов. Поэтому, если в чьем-то посте есть ссылка на другой пост, просьба смотреть по смыслу, а не по номеру sad
Дальнейшие попытки правки прекращены, более править здесь ничего не буду, чтобы не нарушать порядок постов. Но теперь все посты, не по теме, буду удалять сразу.

Пост 335 от 06.11.2009г Возможное продолжение с новым качеством...

Для тех кому тема интересна попробую продолжить разговор, с учетом уже не только теоретических, но и практических моих знаний... А может действительно настало время для перехода на новый вид движителей? wink
Забудьте пока про все варианты ГД - с тягой вдоль оси, жидкостные, авиационные и т.д. Разговариваем и думаем только о "кастрюльном" варианте. Если не поймете как работают "кастрюли", дальше можно и не пытаться... Вспомним рисунок этих "кастрюль"... И... пойдем от обратного... Сразу даю подсказки... На рисунке "кастрюли" нарисованы изначально в правильном положении и даже нарисованы импульс тяги(зеленая стрелка) и противоположный импульс(красная стрелка)... Не будем обсуждать вопрос - правильно ли они нарисованы? Нарисованы правильно, проверено на моделях... Понятно, что движение по рисунку должно быть вверх... Так же сразу оговорюсь - модель будет работать, действительно, с минимальным диаметром ротора 300-350мм и диаметром шаров от 40мм, а лучше 60мм... Обороты роторов считаем 3000 об/мин. И дело не в том, что такую модель сделать сложнее... А вот с этих вопросов и предлагаю начать думать фактически сначала:
1. Почему импульс тяги будет направлен именно в этом направлении?
2. Почему отличаются значения импульса тяги и компенсирующего импульса?
3. Почему указанные размеры являются минимально рабочими?
Вопросы на первый взгляд кажутся простыми... Но ответить на них не получится двумя словами...

Прикрепления: 7487653.jpg (66.2 Kb)


Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
 
RenegadeДата: Суббота, 10.01.2009, 22:05 | Сообщение # 271
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
И все таки...
Хотя INK и говорит о движении шара только от точек 1 к 2 и обратно, но его практический опыт подтверждает мои мысли - "Шарик при скатыванье с волны как-бы опережает направляющую трубу. В модельке низ каналов выгибало вперёд. "
Если шар не двигается по кругу в трубе, как я описал, каким образом он может выгибать трубу вперед??? Только толкая ее из положения 3 в положение 4!


Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
 
henrykДата: Воскресенье, 11.01.2009, 01:23 | Сообщение # 272
Группа: Практики
Сообщений: 318
Статус: Offline
Quote (Renegade)

что импульс тяги в любом конструктивном исполнении ГД возможен только в одном случае - когда шар воздействует только на рабочую поверхность, как будто его выстрелили из стороннего(внешнего) устройства. Шар должен быть свободен, в этот момент, и не должен иметь жесткой динамической связи с чем бы то ни было. Все возможные противодействия должны возникать только в плоскости, перпендикулярной плоскости импульса тяги.

-СВЯТЫЕ СЛОВА!=БРАВО!!!

Добавлено (11.01.2009, 01:23)
---------------------------------------------

Quote (Renegade)
Гравио сегодня выложил вот это

фото на Скифе, говорит, что это один из его вариантов ГД

- не умею найти=можно ссылку?

 
RenegadeДата: Воскресенье, 11.01.2009, 10:53 | Сообщение # 273
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
henryk, ссылка здесь , только Вы там кроме того же фото ничего не найдете, нет никакого описания.

Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
 
henrykДата: Воскресенье, 11.01.2009, 13:11 | Сообщение # 274
Группа: Практики
Сообщений: 318
Статус: Offline
Quote (Renegade)
нет никакого описания.

-v domyslie=spasibo!

-izvinitie=u mienia mnogo drugih zaniatij/ustrojstvo dlia umienshenija iniercinnyh effiektov/=rabota s GD idiot miedlienno!

Прикрепления: 4234395.jpg (127.5 Kb)


Сообщение отредактировал henryk - Воскресенье, 11.01.2009, 13:16
 
RenegadeДата: Воскресенье, 11.01.2009, 21:22 | Сообщение # 275
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
henryk
Quote
rabota s GD idiot miedlienno!

Жаль. Кто-нибудь еще делает такой вариант ГД?


Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
 
RenegadeДата: Воскресенье, 11.01.2009, 22:59 | Сообщение # 276
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
henryk
Quote
СВЯТЫЕ СЛОВА!

Ну вот, еще один человек точно знает принцип ГД biggrin


Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
 
kurliamДата: Воскресенье, 11.01.2009, 23:53 | Сообщение # 277
Группа: Практики
Сообщений: 321
Статус: Offline
Quote
По моему необходимо наконец сказать, что импульс тяги в любом конструктивном исполнении ГД возможен только в одном случае - когда шар воздействует только на рабочую поверхность, как будто его выстрелили из стороннего(внешнего) устройства. Шар должен быть свободен, в этот момент, и не должен иметь жесткой динамической связи с чем бы то ни было. Все возможные противодействия должны возникать только в плоскости, перпендикулярной плоскости импульса тяги.

Очень спорный вопрос,смею с вами не согласится.Думаю дело в степенях свободы.Ведь при желании можно сделать ГД не используя шары.

Quote
Ну вот, еще один человек точно знает принцип ГД

Очень сильно сомневаюсь,"чисто интуитивно" может быть,но принцип врядли.


В тюрьме столько не сидят, сколько мы в Интернете...
 
RenegadeДата: Понедельник, 12.01.2009, 00:06 | Сообщение # 278
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
kurliam
Quote
Ведь при желании можно сделать ГД не используя шары.

Конечно, но принцип останется, даже с жидкостью. Только с жидкостью еще один момент добавится...
Quote
Очень сильно сомневаюсь,"чисто интуитивно" может быть,но принцип врядли.

По крайней мере он делает модель и очень грамотно, с возможностью регулировки. Это всегда так, пока руками не потрогаешь, глазами не увидишь - до конца есть сомнения, по себе знаю wink
Кстати, Вы не планируете делать модель?


Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
 
ymelecДата: Понедельник, 12.01.2009, 00:06 | Сообщение # 279
Группа: Практики
Сообщений: 265
Статус: Offline
Quote (kurliam)
Очень спорный вопрос,смею с вами не согласится.Думаю дело в степенях свободы.Ведь при желании можно сделать ГД не используя шары.

Уважаемый kurliam давайте быть конкретными. Для данной обсуждаемой конструкции Renegade все точно подметил! Если нет то пожалуйста обьясните в чем в данном описанинии применительно к данной конструкции неправильно написано?
Естественно что в других вариантах ГД рабочим телом могут быть и не шары...
Интересно было бы услышать о Ваших вариантах!


Истина только одна, все остальное гипотезы...
 
kurliamДата: Понедельник, 12.01.2009, 00:47 | Сообщение # 280
Группа: Практики
Сообщений: 321
Статус: Offline
Quote
Кстати, Вы не планируете делать модель?

Пока нет,времени не хватает.Пытаюсь делать модель бассейновой ГЭС,буду проверять свои предположения.

Quote
Уважаемый kurliam давайте быть конкретными. Для данной обсуждаемой конструкции Renegade все точно подметил! Если нет то пожалуйста обьясните в чем в данном описанинии применительно к данной конструкции неправильно написано?

Читайте внимательно,что написал Renegade,я с этим не согласен.

Quote
По моему необходимо наконец сказать, что импульс тяги в любом конструктивном исполнении ГД возможен только в одном случае - когда шар воздействует только на рабочую поверхность, как будто его выстрелили из стороннего(внешнего) устройства. Шар должен быть свободен, в этот момент, и не должен иметь жесткой динамической связи с чем бы то ни было. Все возможные противодействия должны возникать только в плоскости, перпендикулярной плоскости импульса тяги.

Добавлено (12.01.2009, 00:42)
---------------------------------------------

Quote
Интересно было бы услышать о Ваших вариантах!

Вариантов много,но без понимания принципа ГД о них рассказывать бессмысленно.

Добавлено (12.01.2009, 00:47)
---------------------------------------------

Quote
Это всегда так, пока руками не потрогаешь, глазами не увидишь - до конца есть сомнения, по себе знаю

В этом я с вами согласен.Renegade,а вы оружием интересуетесь?Если да ,то поищите вот это "Пистолет-пулемет TDI Kriss Super V".Можно заглянуть сюда http://www.youtube.com/watch?v=9kjkcrjCvNQ


В тюрьме столько не сидят, сколько мы в Интернете...

Сообщение отредактировал kurliam - Понедельник, 12.01.2009, 00:50
 
henrykДата: Понедельник, 12.01.2009, 01:15 | Сообщение # 281
Группа: Практики
Сообщений: 318
Статус: Offline
Quote (Renegade)
"Шарик при скатыванье с волны как-бы опережает направляющую трубу. В модельке низ каналов выгибало вперёд. "

-а не вызвано это малой жёсткостью рычагов на кручение?

они могли работать как пружинные катапульты.

Добавлено (12.01.2009, 01:15)
---------------------------------------------

Quote (Renegade)
с возможностью регулировки

.

-регулировка установочная,с помощю винтов\шурупов\.
-модель делается из дюрали=будут видны следы от стальных шаров.

-пока направляющие с укрепляющами профилями не разорвутся=шары не могут вылететь в человека\не "пулемёт"\.

 
RenegadeДата: Понедельник, 12.01.2009, 09:31 | Сообщение # 282
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
kurliam
Quote
Читайте внимательно,что написал Renegade,я с этим не согласен.

Это вообще-то не ответ на вопрос "Почему?" biggrin Может наконец-то опишите, как Вы понимаете принцип?
Quote
поищите вот это "Пистолет-пулемет TDI Kriss Super V"

"Игрушка" довольно забавная, но... там как раз пытаются избавиться от того, что мы используем. Примерно этим же сейчас занимается henryk, в своем инерционном тормозе. В конструкции ПП просто смещают направление отдачи, пытаются погасить 50% энергии выстрела, полученные гильзой и устраняют подскок ствола вверх. В обеих плоскостях и в плоскости выстрела и в плоскости движения груза, есть сбалансированные противодействия, они то и дают удержание линии прицела. Вот если бы после выстрела гильза тангенциально попадала на внутреннюю сторону, вращающегося навстречу ей, барабана(или в лопасть ГТ Гравио), ПП отчетливо бы дернуло вправо-назад - это импульс тяги.


Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
 
kurliamДата: Понедельник, 12.01.2009, 11:40 | Сообщение # 283
Группа: Практики
Сообщений: 321
Статус: Offline
Quote
Это вообще-то не ответ на вопрос "Почему?" Может наконец-то опишите, как Вы понимаете принцип?

А кому это интересно?Вы не в счёт.Народ погряз в экспериментах и домыслах,и обсуждает "конкрэтные модэли",не особо понимая, что они делают вообще.Всё на авось.

Quote
"Игрушка" довольно забавная, но... там как раз пытаются избавиться от того, что мы используем.

Да какая разница,в физике перемещать и удерживать от перемещения практически одно и то же.Всё относительно.


В тюрьме столько не сидят, сколько мы в Интернете...

Сообщение отредактировал kurliam - Понедельник, 12.01.2009, 11:42
 
Evgen1972Дата: Понедельник, 12.01.2009, 14:19 | Сообщение # 284
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
Quote (kurliam)
А кому это интересно?Вы не в счёт.Народ погряз в экспериментах и домыслах,и обсуждает "конкрэтные модэли",не особо понимая, что они делают вообще.Всё на авось.

Звучит как-то пренебрежительно, по отношению к "народу".
Получается вроде как вы один правду знаете, но не скажете - а они пусть себе, экспериментируют.
Зачем тогда вообще писать о своем несогласии? Понты показать? cool
 
kurliamДата: Понедельник, 12.01.2009, 14:49 | Сообщение # 285
Группа: Практики
Сообщений: 321
Статус: Offline
Quote
Звучит как-то пренебрежительно, по отношению к "народу".
Получается вроде как вы один правду знаете, но не скажете - а они пусть себе, экспериментируют.
Зачем тогда вообще писать о своем несогласии? Понты показать? cool

Это не пренебрежение и не понты,а горькая правда.Ну хотел я поделиться,были попытки.Но с вашей стороны "народ" не было проявлено ни малейшего интереса.Так почему я должен уговаривать вас???Должен с вами поделиться да ещё и настоять что бы взяли.Где это видано?


В тюрьме столько не сидят, сколько мы в Интернете...
 
Поиск:

Copyright Renegade © 2025Используются технологии uCoz

Яндекс цитирования