|
Гравитация и ее аналоги
| |
| raiart | Дата: Понедельник, 31.08.2009, 21:46 | Сообщение # 1861 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1202
Статус: Offline
| Что-то у меня наоборот получилось, что справа уровень воды поднялся если учитывать, что уровень воды выравнеется не сразу.
Проверял по воздуху
Не важно, что с тобой происходит...
Важно, как ты к этому относишься!!!
Сообщение отредактировал raiart - Понедельник, 31.08.2009, 21:46 |
| |
|
|
| nay | Дата: Вторник, 01.09.2009, 09:36 | Сообщение # 1862 |
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Добрый День.
Quote (raiart) Что-то у меня наоборот получилось, что справа уровень воды поднялся если учитывать, что уровень воды выравнеется не сразу.
Проверял по воздуху
raiart, Есть идеи по конструкции переливов в этом колесе?
Сообщение отредактировал nay - Вторник, 01.09.2009, 09:37 |
| |
|
|
| VALERA_SNAKE | Дата: Вторник, 01.09.2009, 12:54 | Сообщение # 1863 |
Группа: Практики
Сообщений: 656
Статус: Offline
| Доброго дня всем.
2 raiart. Хотелось бы ,что называется сверить часы, по расчетам.
Итак:
1. Представим что у бочки пока нет переливов. есть только зазор у наружнего обода. Налито 3/4 площади бочки. Уровень в секторах пока не ясен. Проворачиваем бочку, пока все верхние сектора не заполнятся. Но вначале они заполнятся сильнее, затем помере убывания воды по краям наполнение секторов уменьшается. Через какоето кол-во оборотов наступит так сказать баланс по приходу и расходу.
Я проверял это так: заполнил верхние сектора определенным количеством воды, затем отнял площадь воздуха.
Получил уровень по краям. Затем оставив линию уровня по краям неподвижной, провернул бочку до соприкосновенияначала лопатки и этой линии и замерил площадь в ковшике если одинаково с площадью в секторах то линия уровня по краям правильная.
2.Добавляем перелив, начинается перелив на лево через две в третью полости. И вот тут начинается самое.
интересное. Не зря Gravio говорил что посчитать бочку в статике невозможно.
Из желтого сектора вода переливается в ораньжевый с задержкой на ложных перемычках( кстати здесь их лучше сделать ровными, а не дугой).Обратите внимание, перелив заканчивается у основания ложной перемычки. Если быть точным, пежду ложными перемычками вода распологается ступенями, за счет зазоров. Их сечения тоже должны отличаться может тоже 2:1.
Синий и розовый сектора вылились до этого и заполнили левый треугольник по стрелке, естественно уровень там постепенно выравнивается с правым, но тут должны сыграть зазоры у наружного обода (динамический клапан) что бы вода не так быстро уходила. Теперь что касается перелива. Вариаций много... Но мне видится оптимальный вариант все таки паралельные листы металла (типа сифон, рис. справа красный цвет) с определенным зазором и тут же можно легко расчитать зазор между первой ложной перемычкой и направляющей лопатки 1:2 к переливу. В центре бочки перелив можно организавать хоть шлангами со штуцерами (голубой цвет) и набирать их количество в зависимости от высоты бочки .
У меня есть мысль и я ее думаю.
Сообщение отредактировал VALERA_SNAKE - Вторник, 01.09.2009, 15:33 |
| |
|
|
| nay | Дата: Вторник, 01.09.2009, 14:45 | Сообщение # 1864 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| VALERA_SNAKE, Добрый День.
На рисунке, где "основная" вода темно синяя, перевес в какую сторону?
|
| |
|
|
| VALERA_SNAKE | Дата: Вторник, 01.09.2009, 14:49 | Сообщение # 1865 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 656
Статус: Offline
| там нарисован только перелив и что бы не мельчить я другой рис добавил.
У меня есть мысль и я ее думаю.
Сообщение отредактировал VALERA_SNAKE - Вторник, 01.09.2009, 14:54 |
| |
|
|
| nay | Дата: Вторник, 01.09.2009, 14:55 | Сообщение # 1866 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Quote (VALERA_SNAKE) там нарисован только перелив
Quote (nay) Синий и розовый сектора вылились до этого и заполнили левый треугольник по стрелке, естественно уровень там постепенно выравнивается с правым, но тут должны сыграть зазоры у наружного обода (динамический клапан) что бы вода не так быстро уходила.
Если вода слилась из синего и розового - то: либо сектор по стрелке должен быть заполнен под "горлышко", либо общий уровень повыситься.
Из Вашего рисунка не видно ни того на другого, но в синем и розовом секторе воды нет.
Поэтому и спрашиваю.
|
| |
|
|
| VALERA_SNAKE | Дата: Вторник, 01.09.2009, 14:57 | Сообщение # 1867 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 656
Статус: Offline
| Да там ошибка не закрасил сектора. А сектор по стрелке конечно заполняется по горлышко и даже выше.
как то так.
У меня есть мысль и я ее думаю.
Сообщение отредактировал VALERA_SNAKE - Вторник, 01.09.2009, 15:06 |
| |
|
|
| raiart | Дата: Вторник, 01.09.2009, 16:22 | Сообщение # 1868 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1202
Статус: Offline
| Quote (VALERA_SNAKE) Проворачиваем бочку, пока все верхние сектора не заполнятся. Но вначале они заполнятся сильнее, затем помере убывания воды по краям наполнение секторов уменьшается. Через какоето кол-во оборотов наступит так сказать баланс по приходу и расходу
Вот так и рисовал для старта! И потом сливал через две в третью отовсюду откуда сливалось. ... ещё помучаю сливы на днях 
Не важно, что с тобой происходит...
Важно, как ты к этому относишься!!!
Сообщение отредактировал raiart - Вторник, 01.09.2009, 16:23 |
| |
|
|
| raiart | Дата: Среда, 02.09.2009, 12:49 | Сообщение # 1869 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1202
Статус: Offline
| Решил я помучать "зацикленных геронов", т.е. на основе эффекта фонтана Герона в спиралях. Идея применения ф.Герона в бочке принадлежит ОtЦу. Расчёт первоначальный, есть маленькие недочёты. Но уже видно, что кое-где можно поставить ЛП для усиления эффекта.
Расчёт очень много времени занимает, поэтому дальше буду считать позже...
Сливы не нарисованы, просто показано направление движения воды и воздуха в первом рисунке.
Слив начинается с правого красного канала. Кто забыл что такое ф.Герона, то http://www.istex.ru/geron-aleksandrijskij/5-fontan-gerona.html
Не важно, что с тобой происходит...
Важно, как ты к этому относишься!!!
Сообщение отредактировал raiart - Среда, 02.09.2009, 13:13 |
| |
|
|
| VALERA_SNAKE | Дата: Четверг, 03.09.2009, 10:14 | Сообщение # 1870 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 656
Статус: Offline
| Доброго дня всем .
2 raiart
Вот картинка одного сектора через 5 градусов. У мня сверху воды практически нет . просто для расчета она была.С ложными перемычками можно еще поиграть, для оптимизации.
Еще лучше через три в четвертую.
У меня есть мысль и я ее думаю.
Сообщение отредактировал VALERA_SNAKE - Четверг, 03.09.2009, 10:46 |
| |
|
|
| raiart | Дата: Пятница, 04.09.2009, 10:56 | Сообщение # 1871 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1202
Статус: Offline
| Свежая цитата со Скифа одного из гравиев:
"Об инерции необходимо сказать следующее,ИНЕРЦИЯ НИКОГДА НЕ ПРОЯВЛЯЕТСЯ В НАПРАВЛЕНИИ действия силы Всемирного тяготения.
Понимание этого нюанса (известного только физикам),решает "парадокс" любителей физики: ТОЛКАТЬ паровоз нам ТЯЖЕЛО а пенопластовый паровоз и настоящий паровоз ПРИОБРЕТАЮТ одинаковое ускорение если их сбросить с крыши...
Этот опыт описан в школьном учебнике в виде "и пушинка и дробинка...в пробирке достигают дна пробирки в одно и тоже - время."
Отсюда,и следует что (в случае Луны и Земли) в результате "промахивания",ВСЕ БОЛЬШЕ ПРОЯВЛЯЕТСЯ инерция так как УГОЛ отклонения от линии взаимодействия гравитации(вспомним - между центрами) - УВЕЛИЧИВАЕТСЯ.
Этот нюанс,очень важная вещь в механике.Не обязательно - небесной,обычной земной механике.Например - при строительстве ГД или МикроГЭС..."
Волнами бьёт, чтоли в бочке... штормит, т.е.??!! Другая же его фраза: "Изюминка от
Gravio кроется в ОРГАНИЗАЦИИ постоянного смещения центра масс ВНОВЬ поступающей воды в левой - верхней секции."
Не важно, что с тобой происходит...
Важно, как ты к этому относишься!!!
Сообщение отредактировал raiart - Пятница, 04.09.2009, 11:22 |
| |
|
|
| Evgen1972 | Дата: Пятница, 04.09.2009, 23:21 | Сообщение # 1872 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
| Что-то мутновато как-то. Из школьных учебников помню - Сила инерции пропорциональна массе тела. И сила всемирного тяготения - тоже пропорциональна массе. Поэтому, хотя инерция железного паровоза больше, чем пенопластового - на него и сила действует много большая, так что итоговые ускорения получаются равны. Это просто. Понятно. О чем эта цитата из Гравио - совсем непонятно.
|
| |
|
|
| shaninav | Дата: Суббота, 05.09.2009, 10:22 | Сообщение # 1873 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 173
Статус: Offline
| Quote (raiart) ИНЕРЦИЯ НИКОГДА НЕ ПРОЯВЛЯЕТСЯ В НАПРАВЛЕНИИ действия силы Всемирного тяготения. Из этого следует что, каждая молекула(атом) подвергается гравитационному воздействию как бы персонально, именно поэтому не наблюдается деформации вещества как в случае если приложить силу к поверхности тела.
Сообщение отредактировал shaninav - Суббота, 05.09.2009, 13:28 |
| |
|
|
| VALERA_SNAKE | Дата: Воскресенье, 06.09.2009, 11:24 | Сообщение # 1874 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 656
Статус: Offline
| Доброго дня всем.
Я думаю цитата придназначалась именно нам. Если привязать железо к цитате , то перелив нужно удлиннить до наружной стенки и струя воды будет ударять по наружному ободу. То есть все будет происходить как и раньше , заполнение, перевес и все такое. Но кроме потенциальной будет использоваться кинетическая энергия воды проходящей по каналу перелива и ударяющей в наружный обод изнутри.
Наверно это и есть момент знерции. Вода падает из канала, но не вниз, а в сторону (область воздействия обозначил).
Во всяком случае работа не в минус.
Ваше мнение?
У меня есть мысль и я ее думаю.
Сообщение отредактировал VALERA_SNAKE - Понедельник, 07.09.2009, 14:41 |
| |
|
|
| Evgesha | Дата: Понедельник, 07.09.2009, 20:04 | Сообщение # 1875 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| VALERA_SNAKE, мне последний теоретический рисунок нравится, типа похож на правду. Только я бы подальше сделал концовку переливов, а то часть инерции воды при переливе, мне кажется будет теряться напрасно процесс перелива медленнее идти будет. А второе, как организовать 15 переливов внутри бочки, тк необходимо чтоб вода относительно быстро переливалась и 3\4\ или 1\2 шлангами тут не обойтись.
|
| |
|
|
|
