|
Гравитация и ее аналоги
|
|
| dan_74 | Дата: Пятница, 19.02.2010, 16:56 | Сообщение # 2791 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Renegade) ...почему Вы так считаете? Поскольку по условию задачи секция замкнута, то начинает работать Архимед. А раз начинает работать Архимед, все зависит от веса перегородок, т.е. от того, что произойдет: секция тонуть будет, или всплывать (она плавает в остальной трети с жидкостью плюс в "своей" трети). Дальше - по cation'у. Немного другой прикол с картинкой из поста №600 (с прямым каналом). Здесь крутанется без вопросов. Мне так показалось. Что и где еще по альтернативке можно посмотреть, плизз?
Не верю я в "публичное" колесо. Имею право не верить. Предпосылок нет (или мне неизвестны). Ньютон, на которого гравий ссылается, запрещает бочку категорически.
Обсуждать готов.
Сообщение отредактировал dan_74 - Пятница, 19.02.2010, 17:39 |
| |
|
|
| nay | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:02 | Сообщение # 2792 |
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Quote (dan_74) Немного другой прикол с картинкой из поста №600 (с прямым каналом). Здесь крутанется без вопросов. Мне так показалось.
Это одно и то же. Только по разному нарисовано.
Quote (dark_owl) PS. Может есть другие, неизвестные мне, причины для возникновения потока жидкости ? Кроме разности давлений или уровней. Если кому известны другие причины - озвучте плиз. Или ссылку на главы учебника гидравлики, физики и т.п. )))
Например сцепление рабочего тела с колесом...
Пример: Вы на льду, я на земле и канат перетягиваем... Вес у нас один, сила тоже одинаковая, но только я перетяну. Так?
|
| |
|
|
| Evgen1972 | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:05 | Сообщение # 2793 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
| Quote (nay) Пример: Вы на льду, я на земле и канат перетягиваем... Вес у нас один, сила тоже одинаковая, но только я перетяну. Так?
Так. Но вы ведь тянете. А в случае колеса - никто ничего не тянет - для этого нет причин, как сказал dark_owl.
|
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:08 | Сообщение # 2794 |
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (nay) Пример: Вы на льду, я на земле и канат перетягиваем... если перетягиваем - то да. что в колесе тянет (перетягивает) ёмкость с водой в воде - вниз???
ну ответь хоть один раз!!! раз уж вода в воде не тонет..
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
Сообщение отредактировал OteЦ - Пятница, 19.02.2010, 17:08 |
| |
|
|
| nay | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:08 | Сообщение # 2795 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Quote (Evgen1972) Так. Но вы ведь тянете. А в случае колеса - никто ничего не тянет - для этого нет причин, как сказал dark_owl.
Да ну!
так уж и не тянет?
По моему вся вода в колесе стремится к самой нижней точке...
Только справа она стремится вместе с ободом.
|
| |
|
|
| sas | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:11 | Сообщение # 2796 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Может тогда спокойно и доступно объясните - почему Вы так считаете?
Renegade, не сможет он ничего объяснить... а что считал dark_owl - мне тоже не понятно...?
Колесо провернется на 60 град. ... гарантированно...
И ничего там не тонет и не всплывает...
Крутящий момент создается разницей весовых давлений слева и справа - на нижнюю перегородку...
Для наглядности рекомендую рассматривать рисунок в сообщении 600 (на форуме Гравио).... это тоже самое что и в контрольной...
но бопее наглядно...
Как только речка потекла... (а в том, что она потечет, я думаю - никто не сомневается,...) давление на перегородку - слева уменьшается... а справа - увеличивается.... до достижения равновесия... а это - 60 град.
И не надо ничего мудрить...
Сообщение отредактировал sas - Пятница, 19.02.2010, 17:18 |
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:11 | Сообщение # 2797 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (nay) Только справа она стремится вместе с ободом. справа кусок воды - находится в такой же воде - сфигали ему падать (тонуть) в воде?
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
|
| |
|
|
| nay | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:19 | Сообщение # 2798 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Quote (OteЦ) сфигали ему падать (тонуть) в воде?
Это не он тонет, это вода слева его обтекает, как речка обтекает остров.
|
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:21 | Сообщение # 2799 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (nay) Это не он тонет, это вода слева его обтекает, как речка обтекает остров. она будет обтикать, только если будет вращение.. причин на это - я ненахожу.
сможешь обьяснить почему вращается?
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
|
| |
|
|
| sas | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:26 | Сообщение # 2800 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| OteЦ, ну пойми... все дело в перегородке... вот еслибы ее не было, то было-бы - как ты говоришь...
|
| |
|
|
| nay | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:26 | Сообщение # 2801 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Quote (OteЦ) сможешь обьяснить почему вращается?
Постараюсь.
Помнишь, я про результирующие говорил, когда про спирали разговор шел?
Здесь то же самое.
Результирующая закупоренного сектора направлена по окружности, куда нам и надо (секция, полностью заполненная водой и закрытая, ведет себя как твердое тело. можно посчитать ЦМ и момент).
А у воды слева нет результирующей, общей...
Только у каждой молекулы, и направлено вниз.
Какая результирующая повернет колесо?
Сообщение отредактировал nay - Пятница, 19.02.2010, 17:28 |
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:29 | Сообщение # 2802 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (nay) Помнишь, я про результирующие говорил, когда про спирали разговор шел? честно говоря непомню.
может както на простом примере? как колесо... ну или как дверь.. а? Добавлено (19.02.2010, 17:29)
---------------------------------------------
Quote (sas) OteЦ, ну пойми... все дело в перегородке... вот еслибы ее не было, то было-бы - как ты говоришь... как только перегородка уйдёт под воду - ВСЁ нет больше её..
вода вошла в воду.. полностью - ничего нигде не торчит.
какая сила заставляет тонуть воду в воде - дальше?
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
|
| |
|
|
| dark_owl | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:32 | Сообщение # 2803 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| nay, на скифе у Аси Гравио сам тыкал народ в книжку - сначала сила, потом движение.
Ну назовите силу, которая вызывает движение воды или движение колеса. И желательно не в виде общих слов типа "сила тяготения". Хотелось бы одну-две цифры, в ньютонах, колограммах или какой другой единице измерения силы. На примерчике, типа диаметр колеса такой-то, воды столько-то, сила такая-то. Всё-таки здесь научно-технический форум. Наука и техника точность любят )))
Очень трудно искать черную кошку в темной комнате. Особенно если её там нет.
|
| |
|
|
| nay | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:34 | Сообщение # 2804 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Для того, чтобы результирующая пошла по окружности, нам нужно:
1. Сила тяготения, направленная вниз,
2. Реакция опоры, в нашем случае направленная по радиусу к центру.
Справа жесткая связь и реакция опоры проявляется в полной мере.
А слева этого нет. Молекулы давят вниз, а реакции опоры нет (вода может течь относительно колеса (как на льду) и не может проявить в полной мере свою силу тяжести, и помешать повороту).
Сообщение отредактировал nay - Пятница, 19.02.2010, 17:36 |
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Пятница, 19.02.2010, 17:36 | Сообщение # 2805 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (nay) Молекулы давят вниз, а реакции опоры нет (вода может течь относительно колеса (как на льду) и не может проявить в полной мере свою силу тяжести, и помешать повороту). дык они и текут пока есть перевес... когда правый (замкнутый) угол кусок воды - торчит.
а слева уровню есть куда течь... это грамм 200 - не более...
как только образовалось зеркало воды в обоих сторонах - что движет ёмкость с водой дальше вниз ПОД ВОДОЙ?
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
Сообщение отредактировал OteЦ - Пятница, 19.02.2010, 17:37 |
| |
|
|
