|
Гравитация и ее аналоги
|
|
| Viknik | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 17:13 | Сообщение # 3226 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Статус: Offline
| Quote (IU) Берём 1 кубометр воздуха при атмосферном давлении (такой большой воздушный шарик) и сжимаем его до давления 1,1 атм. То есть повышаем давление воздуха на 0,1 атмосферы. Затраты механической энергии - 364 дж. Нагрев воздуха при отсутствии теплообмена с окружающей средой - 8,8 градуса (можете проверить по справочнику). Прирост тепловой энергии 7518 дж. Интересно, а что будет дальше, если увеличить объем этого шарика до исходной величины 1 куб. метр. Воздух снова остынет на 8,8 градуса от расширения?
|
| |
|
|
| dark_owl | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 17:17 | Сообщение # 3227 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| IU, это тепловой насос. Воздух после сжатия и отбора тепла выбросить в атмосферу придется. При расширении воздух охладится на те же 8,8 градуса. Отберет у атмосферы 7518 Дж. Imho.
Очень трудно искать черную кошку в темной комнате. Особенно если её там нет.
|
| |
|
|
| IU | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 17:32 | Сообщение # 3228 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
| Это я к чему про сжатие воздуха. 95 процентов полной работы сжатия в данном случае выполняет атмосфера (она расширяется). А механическая энергия атмосферы (энергия упругого сжатия) является следствием земного тяготения. Вот эту энергию тяготения мы и используем при малых степенях сжатия воздуха. Конечно, если воздух разжать обратно до атмосферы, то он охладится на 8,8 градуса. Но ничто не мешает, сначала забрать тепло у воздуха, а потом выпустить его в атмосферу.
Это не совсем тепловой насос, поскольку нет теплообменника на входе, что существенно упрощакт конструкцию.
Сообщение отредактировал IU - Воскресенье, 21.02.2010, 17:35 |
| |
|
|
| dark_owl | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 17:42 | Сообщение # 3229 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Это ж до какого давления надо сжать забортный воздух, чтобы при -30 на улице получить +20 в доме ? И в каком количестве ? )))
Очень трудно искать черную кошку в темной комнате. Особенно если её там нет.
|
| |
|
|
| sas | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 19:37 | Сообщение # 3230 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| Привет всем!
Я вижу, вы здесь уже на Viknik-а ...все гуртом...!
Ну ладно... Давайте все - по новой...
Забудьте, на время, все что здесь было сказанно до этого...
Подойдем с другой стороны...
Вот бублик с водой:
Ничего никуда не движется... А вот тот-же бублик... но к внешнему ободу... с боку... прикрепили груз... Не имеет значение какой вес имеет этот груз... хоть тонна... хоть 100 грамм... Ну просто - утяжелили часть обода... Мы нарушили первоначальную балансировку колеса... Создали крутящий момент... 
Я думаю, никто не сомневается, что колесо провернется по часовой... пока эта часть обода не окажется внизу... Пошли дальше...
Этот - же груз прикрепили с "внутренней" стороны обода... Но, сделали эти таким образом: В ободе сделали полость (вмятину)...если хотите - герметичную... колесо отбалансировали... и только потом - вставили туда груз.
Что по вашему изменилось...?
В принципе - ничего... Утяжеленный участок обода так и остался - утяжеленным...Только сузился водяной канал... и все!
Колесо, точно так-же провернется - по часовой... и вода, находящаяся внутри колеса, этому не помешает... она просто будет обтекать этот груз... по суженному каналу... Ну... имеет вода свойство - течь в разные стороны... Ей легче потечь в строну, чем подняться на верх... Ну такая - она...
Немного изменится скорость вращения...
Скорость зависит от проходного сечения канала... Чем больше сечение - тем больше угловая скорость... тем быстрей колесо провернется...
Кто возвражает...? Теперь выводы:
Как это не парадоксально выглядит, но никакого значения не имеет из чего состоит этот груз... хоть - чугуний... хоть - вода... хоть пенопласт... Главное, чтоб он имел реальный вес... и создал дисбаланс колеса...
Точно так-же: Никакого значения не имеет куда прикреплен этот груз... хоть - снаружи... хоть снутри...
В любом случае - колесо провернется по часовой... до тех пор пока утяжеленная часть обода не окажется снизу... Все ваши зблуждения исходят из того, что вы путаете СО...
Для колеса с грузом (глухой секцией) СО - это земля...
А для воды, залитой в незакупоренные секции СО - это само колесо... Не может всплывать часть емкости, в воде залитой в эту-же емкость... даже, если эта емкость полностью сделана из пенопласта... Как вам такой подход? Блин... рисунки почемуто не павильно выскочили... Но я думаю, что вы итак догадаетесь... верхний - вообще без груза... средний - груз с наружи... третий - правильно...
Исправил.
Сообщение отредактировал sas - Понедельник, 22.02.2010, 00:31 |
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 19:45 | Сообщение # 3231 |
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (sas) Теперь выводы: если груз будет весить больше чем вытесненая вода грузом - несомненно - ты прав! Добавлено (21.02.2010, 19:43)
---------------------------------------------
а если меньше? Добавлено (21.02.2010, 19:45)
---------------------------------------------
Quote (sas) Теперь выводы:
Как это не парадоксально выглядит, но никакого значения не имеет из чего состоит этот груз... хоть - чугуний... хоть - вода... хоть пенопласт... Главное, чтоб он имел реальный вес... и создал дисбаланс колеса...
Точно так-же: Никакого значения не имеет куда прикреплен этот груз... хоть - снаружи... хоть снутри... НУ КАК НЕСТЫДНО ТО А....
ну подумай ну чучуть то хотябы то а....
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
Сообщение отредактировал OteЦ - Воскресенье, 21.02.2010, 19:53 |
| |
|
|
| sas | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 19:50 | Сообщение # 3232 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| OteЦ, не спеши... подумай...! Пенопласт - это уже - не пенопласт... это уже - часть колеса...
Про СО подумать не забудь... Смеется тот кто смеется последним...!
|
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 19:52 | Сообщение # 3233 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (sas) Смеется тот кто смеется последним...! я не смеюсь!! я плачу.
а это уже - серьёзно!!!
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
|
| |
|
|
| dark_owl | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 19:54 | Сообщение # 3234 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Какое волшебное колесо - понопласт помещенный в колесо перестает быть пенопластом. И законы гидростатики внутри колеса отключаются. Похоже осуществилась фантазия Уэллса - создали кэйворит (материал экранирующий гравитацию), а из кэйворита построили колесо. )))
Похоже нанотехнологии всё-таки рулят )))
Очень трудно искать черную кошку в темной комнате. Особенно если её там нет.
Сообщение отредактировал dark_owl - Воскресенье, 21.02.2010, 19:58 |
| |
|
|
| sas | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 19:56 | Сообщение # 3235 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| Quote (OteЦ) я не смеюсь!! я плачу.
То ли еще будет...! Мне больше сказать - нечего...
Время нас рассудит...
|
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 19:58 | Сообщение # 3236 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (sas) Как это не парадоксально выглядит, но никакого значения не имеет из чего состоит этот груз... хоть - чугуний... хоть - вода... хоть пенопласт... Главное, чтоб он имел реальный вес... и создал дисбаланс колеса...
Точно так-же: Никакого значения не имеет куда прикреплен этот груз... хоть - снаружи... хоть снутри... очень большое значение имеет!!
относится к пенопласту! Добавлено (21.02.2010, 19:58)
---------------------------------------------
у тебя щас как со временем... давай я пару рисунков нарисую... только при условии, что ты ответишь.. ок?
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
|
| |
|
|
| sas | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 19:59 | Сообщение # 3237 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| Quote (dark_owl) Какое волшебное колесо - понопласт помещенный в колесо перестает быть пенопластом.
Вы хоть вникайте в то, что прочитали...
Не "помещенный"... а "прикрепленный"
Разницу - не чувствуете...?
Сообщение отредактировал sas - Воскресенье, 21.02.2010, 20:01 |
| |
|
|
| dark_owl | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 20:01 | Сообщение # 3238 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| sas, а если колесо в воде и пенопласт приделан к наружному ободу - повернется ? И куда повернется ?
Очень трудно искать черную кошку в темной комнате. Особенно если её там нет.
|
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 20:08 | Сообщение # 3239 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| sas,к колесу прикреплён пенопласт, плотность пенопласта - меньше плотности воды.
и опустили ПОД ВОДУ (в ёмкость с водой)
куда повернётся колесо? 
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
Сообщение отредактировал OteЦ - Воскресенье, 21.02.2010, 20:11 |
| |
|
|
| dark_owl | Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 20:11 | Сообщение # 3240 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| sas, "помещенный внутрь"(просто брошенный внутрь) и "прикрепленный внутри" - никакой разницы. Абсолютно одно и то же. В смысле, действие воды на предмет одинаковое будет. Пример. В колесо на верхнем рисунке бросили кусок пенопласта. Вы же не стане отрицать, что пенопласт будет плавать на поверхности воды ? Далее - привязываем этот кусок пенопласта веревочкой к ободу. Веревочка такой длины, чтобы кусок пенопласта оказался в толще воды. Неужели в этом случае пенопласт камнем упадет на обод и потянет обод за собой вниз ? Только из-за того, что привязав веревочкой кусок пенопласта к ободу мы сделали этот пенопласт частью колеса и на него перестало давить ГСД воды ? Добавлено (21.02.2010, 20:11)
---------------------------------------------
Верхний рисунок из Вашего поста.
Очень трудно искать черную кошку в темной комнате. Особенно если её там нет.
Сообщение отредактировал dark_owl - Воскресенье, 21.02.2010, 20:26 |
| |
|
|
