|
Гравитация и ее аналоги
|
|
| Cation | Дата: Пятница, 13.03.2009, 09:26 | Сообщение # 736 |
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| dzhumok, все таки схемку свою покажите. Честно говоря - работы формы сосуда, о чем говорил Гравио, я не увидел.
У меня проблемы возникли именно с уплотнением, да и случайно шток согнул.. Сейчас на доработке новый вариант из оргстекла.
Так что скоро увидим, как говорится - "процесс насквозь"..
|
| |
|
|
| svd | Дата: Пятница, 13.03.2009, 13:26 | Сообщение # 737 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Народ, очень интересует микро-ГЭС Гравио. Подскажите, у кого-нибудь получился реально работающий образец?Добавлено (13.03.2009, 13:26)
---------------------------------------------
Может, кто поможет с чертежами (или хотя бы схематичными набросками)? А то общение с Маэстро как-то не получается.... нет ответа и безо всякого объяснения причин....
|
| |
|
|
| Cation | Дата: Пятница, 13.03.2009, 13:57 | Сообщение # 738 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| svd, кто ж такие вопросы задаёт да ещё в пятницу, 13 - того..... 
Сообщение отредактировал Cation - Пятница, 13.03.2009, 13:58 |
| |
|
|
| dedivan | Дата: Пятница, 13.03.2009, 23:04 | Сообщение # 739 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Долго пришлось читать все подряд- все правильные мысли уже высказаны.
Осталось собрать их в кучу.
Попробую. 1. Вода течет сверху вниз. Или из емкости с верхним уровнем в емкость с нижним уровнем.
2. Перевес в ТГ можно создать только за счет перемещения воды от центра к периферии. Теперь отталкиваясь от этого смотрим-
3. вода может течь только из левой емкости в правую.
4. вода в левой емкости ближе к центру чем будет в правой вывод- вращение будет по часовой стрелке. В левой емкости вода может поднятся до такого уровня только за счет
5. вакуума - или воздушного клапана
6. за счет водяного клапана ( обратного тому что делали)
Вакуум будет работать только в случае наличия воздушной пробки, но поскольку
Гравио говорит что работает и безвоздушный вариант- пункт 5 отпадает. вывод- водяные клапана в обратную сторону. Ну вот теперь можно рассматривать работу колеса.
|
| |
|
|
| dzhumok | Дата: Пятница, 13.03.2009, 23:08 | Сообщение # 740 |
Группа: Практики
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Кина пока не будет. Уже разобрал маятник. Внутренности на фото. Моё мнение таково, что без направления потока непосредственно на поплавок, ничего не получится. Пока обдумываю конструкцию, чтоб масса воды всего плеча давила на поплавок, а после его всплытия заслонка падала и позволяла воде хлынуть во вторую половинку освобождая поплавок. Промежуточные испытания, о которых писал вчера проведу, тогда пришлю и видео. По поводу герметизации - на фото видна трубка, в неё можно закачать жир или я наполнял литолом 24. внутрь трубки вставил верхнее колено от телескопической удочки. входное отверстие у неё чуть больше диаметра лески. вот и всё.
был бы Закон для всех ...
|
| |
|
|
| dzhumok | Дата: Пятница, 13.03.2009, 23:26 | Сообщение # 741 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Нашёл старую фотографию, на ней видно что в стеклянную трубку вставлено колено от удочки с правой стороны, а слева смазка и виден участок лески. На второй фотографии кусок пенопласта, ручкой отметил кусок который собираюсь отрезать и прилепить с одной стороны стеклянной трубки по наружной окружности, аналогичный сегмент вырежу и для второй стороны получится перевёрнутая "Y". и поток должен будет направится к поплавку.
был бы Закон для всех ...
Сообщение отредактировал dzhumok - Пятница, 13.03.2009, 23:27 |
| |
|
|
| Cation | Дата: Суббота, 14.03.2009, 11:44 | Сообщение # 742 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| dzhumok, поплавок в маятнике - НЕ тонет! А леска для чего у вас? Гравио советовал сталь..для штока-опрокидывателя.. И воду при регулировке вы "подсаливали"?
Считаю,ё что будет при изготовлении новой модели открыть одноименную веточку "маятник Гравио" и все обсуждение перенести туда. Факторов влияющих на работу маятника - масса, так что пару страницами обсуждений не отделаемся... Штука интересная, впрочем как и остальные изобретения Гравио.
Думаю еще раз прочесть не помешает: http://gravio.borda.ru/?1-0-0-00000008-000-0-0-1185466051
Сообщение отредактировал Cation - Суббота, 14.03.2009, 12:19 |
| |
|
|
| dedivan | Дата: Суббота, 14.03.2009, 13:35 | Сообщение # 743 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Иваныч мужик хороший, особенно когда поддаст маненько, и по доброте душевной открывает нам секреты.
А компаньены его потом запутать все стараются.
Вот Иваныч и злится- что не схватываете суть. Вот картинка как должно работать народная.
Обратите внимание- воздуховод без клапана, он сам срабатывает только когда воздушный
конец становится ниже водяного.
И вода идет сверху от того места что над центром и к периферии. - Вот он -дисбаланс.
Сообщение отредактировал dedivan - Суббота, 14.03.2009, 13:36 |
| |
|
|
| Cation | Дата: Суббота, 14.03.2009, 13:53 | Сообщение # 744 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| Все понятно, деда... Только вот непонятка одна - как могла оказаться вода в положении как на вашем рисунке? Кто её туда поднял? Клапана.....механические клапана уже не в моде, прошлый век, гидродинамические теперь в фаворе.. 
|
| |
|
|
| dedivan | Дата: Суббота, 14.03.2009, 15:51 | Сообщение # 745 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Quote (Cation) как могла оказаться вода в положении как на вашем рисунке? Так для этого Иваныч советовал картонку с иглой, а я нарисовал следующий сектор, -
где он будет когда предыдущий опорожнитца?  Кстати, если все понятно, я нарисовал воздушную трубку чуть не так, для затравки,
сможешь правильно нарисовать?
Сообщение отредактировал dedivan - Суббота, 14.03.2009, 16:02 |
| |
|
|
| sas | Дата: Суббота, 14.03.2009, 21:47 | Сообщение # 746 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Quote (dedivan) вывод- вращение будет по часовой стрелке. Дед Иван, по-моему если внимательно посмотреть на ваш рисунок, то там ясно видно, что в таком положении вращение будет - против часовой... перевес слева...
Что-то в ваших рассуждениях - не то...
|
| |
|
|
| dedivan | Дата: Суббота, 14.03.2009, 22:51 | Сообщение # 747 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Quote (sas) Что-то в ваших рассуждениях - не то... Картинки динамических процессов всегда нереальны- и вратать в воздухе летит и мяч в воздухе висит,
и непонятно куда дальше полетит. А что не то? там номера пунктов есть. 1? или 2?
|
| |
|
|
| sas | Дата: Суббота, 14.03.2009, 23:46 | Сообщение # 748 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| Quote (dedivan) А что не то? там номера пунктов есть. 1? или 2?
Во-первых: Такой ситуации, которая изображена на вашем рисунке, в динамике никогда не будет... Такую ситуацию можно создать только насильно... во время запуска... И если мы все-таки сможем создать такие уровни, то турбина начнет вращаться против часовой... так как перевес слева (слева все секции заполнены, а справа - осталась пустая секция)
Во-вторых: после запуска, если не учитывать какие-то сторонние силы, типа инерции водяного потока и инерцию самой турбины, уровни должны выровняться... и ТГ остановится...
Все это можно выяснить только опытным путем... Надо делать модель, которая будет точно соответствовать всем параметрам, которые рекомендовал Гравио...
Теоретически объяснить принцип работы этой конструкции - очень сложно... (если она вообще будет работать)...
Сообщение отредактировал sas - Суббота, 14.03.2009, 23:47 |
| |
|
|
| dzhumok | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 00:09 | Сообщение # 749 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Сообщение по маятнику Гравио.
Кажется, придумал нормальное сравнение, показывающее невозможность работы поплавка в маятнике Гравио по стандартно описанной схеме. Это аналогично следующей схеме: если шланг подключить к одному концу полуметровой трубы в которой сделано отверстие посредине сверху равное диаметру трубы и открыть воду, то при свободно открытом втором торце слив через трубу будет осуществляться без образования фонтанчика из центрального отверстия. Аналогично он будет отсутствовать при изгибе этой трубы по окружности. В своей конструкции я решил приклеить куски от пластиковой бутылки, пока сохнет силикон (показано на фото). Cation, мне кажется, что совсем не нужен жёсткий шток, который используешь ты в своей конструкции. Нужна трубка которая будет поворачиваться вместе с маятником жёстко, внутри неё проходит леска (нитка о использовании которой писал Гравио), а на выходе из трубки уже находится стержень скользящий внутри к одному концу которого привязана нитка, к другому - груз. Он (стержень) и передаёт энергию груза трубке-маятнику при изменении длины подвеса.
был бы Закон для всех ...
|
| |
|
|
| va123 | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 00:17 | Сообщение # 750 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Quote (dzhumok) Это аналогично следующей схеме: если шланг подключить к одному концу полуметровой трубы в которой сделано отверстие посредине сверху равное диаметру трубы и открыть воду, то при свободно открытом втором торце слив через трубу будет осуществляться без образования фонтанчика из центрального отверстия. На самом деле фонтанчик из центрального отверстия будет. Его размер зависит от гидродинамического сопротивления оставшихся 25 см трубы.
|
| |
|
|
