|
Гравитация и ее аналоги
|
|
| Sims | Дата: Понедельник, 06.04.2009, 10:15 | Сообщение # 916 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Статус: Offline
| Quote (dzhumok) до изготовления понял – работать не будет.
Привет dzhumok .
Возможно поможет такая методика при пуске:
1. Сместить ось вращения вниз для того, что бы:
а) При утопленном поплавке было два устойчивых положения
(примерно 30 градусов от вертикали).
б) При всплывшем поплавке – одно (на 0 градусов)
2. Проверить всплывает ли поплавок при 45 градусах.
3. Подбором плотности жидкости (солевого раствора) добиться
того, чтобы ЦБС топила поплавок при переходе через 0 градусов
(возможно придется подобрать длину штока и массу управляющего груза).
|
| |
|
|
| Cation | Дата: Понедельник, 06.04.2009, 10:27 | Сообщение # 917 |
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| dzhumok, вы плотность воды регулировали и по каким параметрам? Подбор груза производили по рекомендациям Гравио (в динамике)? Какова длина "хода" штока у вас?
Сообщение отредактировал Cation - Понедельник, 06.04.2009, 11:20 |
| |
|
|
| Renegade | Дата: Понедельник, 06.04.2009, 11:43 | Сообщение # 918 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (dzhumok) у меня почему-то высвечивается ошибка 404 и пишет, что не найдено.
В ссылке уберите запятую - она ошибочно попала. Правильно - http://letitbit.net
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
|
|
| dzhumok | Дата: Среда, 08.04.2009, 01:08 | Сообщение # 919 |
Группа: Практики
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Завтра постараюсь ответить на все Ваши предложения и вопросы. А сегодня делюсь идеей - Гравио прав, хоть я и не видел его изначального рисунка о котором говорит Отец, но моё мнение таково - ось надо располагать не поперёк девайса, а вдоль. Тогда всё получается. Не нужными становятся клапана и отклоняющие системы. В этом случае при верхнем горизонтальном расположении груза - поплавок вытягивается, т.к. он скользит по водной поверхности. Когда груз падает и приближается к нижней точке, то снизу на поплавок начинают давить столбы воды которые находятся в двух каналах по бокам от него. Их масса складывается и уверенно должна поднять груз. Только в этом случае, считаю, поток сможет нужным нам образом надавить на поплавок.  Для лучшего представления посмотрите на свои наручные часы. Заводная головка и есть одна опорная ось, с противоположной стороны выходит вторая опорная ось, поплавок движется от 6 часов к 12, а потоки воды давят на поплавок когда тот находится в 6 часов с обеих сторон, один поток опускается от 3- к 6, а второй от 9 - к 6!!!!
был бы Закон для всех ...
|
| |
|
|
| kurliam | Дата: Среда, 08.04.2009, 01:34 | Сообщение # 920 |
Группа: Практики
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Quote Гравио прав, хоть я и не видел его изначального рисунка о котором говорит Отец Кажись этот  А это один из предложенных уже форумчанином,конкретно кем не помню 
В тюрьме столько не сидят, сколько мы в Интернете...
|
| |
|
|
| Cation | Дата: Среда, 08.04.2009, 08:53 | Сообщение # 921 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| dzhumok, ваша придумка хороша на первый взгляд, согласен. НО!
Один из главных моментов:
когда поплавок переходит в горизонтальное положение - он должен проскользить по воде и выдвинуть максимально шток с грузом, у вас наоборот - вода из двух каналов препятствует этому - стремясь задвинуть поплавок обратно..........
И всё....процесс остановился.. "качели" некому раскачивать... Некоторые конструкции Гравио сравнимы с конструкцией револьвера - ни убавить не прибавить................
|
| |
|
|
| dzhumok | Дата: Среда, 08.04.2009, 10:28 | Сообщение # 922 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Quote (Cation) когда поплавок переходит в горизонтальное положение - он должен проскользить по воде и выдвинуть максимально шток с грузом, у вас наоборот - вода из двух каналов препятствует этому - стремясь задвинуть поплавок обратно..........
Да нет же, у меня именно так и есть. При горизонтальном положении груза вода на него не оказывает влияния вообще, только поддерживает поплавок на плаву. В это время груз под действием центробежной силы и вытаскивает шток с поплавком на максимальную длину. Далее груз начинает падать вниз, вся конструкция поворачивается и при нахождении груза в НМТ (нижней мёртвой точке) на поплавок действует максимальная выталкивающая сила воды т.к. масса воды в канале занимает вертикальное положение. Поплавок всплывает, укорачивается длина штока и груз начинает движение по меньшему радиусу но с той же скоростью, т.е. подтягивает конструкцию вверх. при достижении второго горизонтального положения вода, как и вначале растекается горизонтально и занимает весь канал, но в нижней половине (пример бутылка стоит, в ней до половины налита вода - это положение канала при грузе в НМТ. Бутылку кладём на стол, вода занимает горизонтальное положение - это положение канала при горизонтальном положении груза), т.к. канал по площади больше бутылки, то и уровень воды в нём будет менее половины. Вот именно в этом положении и происходит плавание поплавка под действием центробежной силы груза без усилий по сдвигу воды.  Пока мне кажется, что удалось разгадать секрет Гравио. Ось надо будет смещать вниз относительно середины конструкции, в этом и будет заключаться тонкая настройка маяткника.
был бы Закон для всех ...
|
| |
|
|
| Cation | Дата: Среда, 08.04.2009, 10:30 | Сообщение # 923 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| ....При горизонтальном положении груза вода на него не оказывает влияния вообще, только поддерживает поплавок на плаву. В это время груз под действием центробежной силы и...
А что на воду, которая в каналах - центробежная сила не действует????
|
| |
|
|
| nay | Дата: Среда, 08.04.2009, 11:20 | Сообщение # 924 |
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Quote (dzhumok) но моё мнение таково - ось надо располагать не поперёк девайса, а вдоль
Добрый День.
Интересная мысль. Такой взгляд, мне лично, ни разу на глаза не попадался.
По крайней мере вода перестанет проскакивать под поплавком. 
|
| |
|
|
| dzhumok | Дата: Среда, 08.04.2009, 12:43 | Сообщение # 925 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Quote (Cation) А что на воду, которая в каналах - центробежная сила не действует????
Центробежная сила действует на поплавок посредством штока (нити, лески), а вода находится в замкнутом объёме и с грузом никак не связана.Quote (nay) вода перестанет проскакивать под поплавком. cool
[Профиль пользователя] [Личное сообщение]
именно это и требовалось, первоначальным способом однозначно не получается, а тут пока не вижу причин не работать. Вода не проскакивает!!!Добавлено (08.04.2009, 12:31)
---------------------------------------------
Quote (kurliam) А это один из предложенных уже форумчанином,конкретно кем не помню
Это работать не будет по простой причине - при колебаниях маятника поплавки будут оказывать сумасшедшее сопротивление перемещению воды, а это в свою очередь тормозит всю конструкцию. Добавлено (08.04.2009, 12:43)
---------------------------------------------
Ещё одна важная деталь, которая всплывает из практических экспериментов: если уравновешивать конструкцию противовесами (у меня это в верхней части конструкции вкрученные шурупы с гайками к которым я цеплял магнит и регулировал необходимый вес болтами и железяками) то при достижении грузом ВМТ (верхних мёртвых точек) инерция системы (маятника с водой и поплавком) гораздо больше инерции самого груза и происходит большой изгиб штока, что мне кажется, не здорово. Исправление ситуации вижу в смещении оси маятника, а не в установке противовесов. Какие ещё будут мнения?
был бы Закон для всех ...
|
| |
|
|
| Cation | Дата: Среда, 08.04.2009, 12:56 | Сообщение # 926 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| dzhumok, "Центробежная сила действует на поплавок посредством штока (нити, лески), а вода находится в замкнутом объёме и с грузом никак не связана". Как это не связана??? Забыли опыт с вращением ведра и налитой в него водоЙ?? В то время, когда поплавок со штоком и грузом должен СВОБОДНО проскользить в горизонтальном положении под действием центробежной силы - ВОДА под действием той же ЦБ силы из двух каналов одновременно (ЭТО К ВАШЕЙ ВТОРОЙ МОДЕЛИ) встречаясь под поплавком НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЕМУ ВЫДВИГАТЬСЯ....
Мнение одно - неукоснительно следовать инструкциям Гравио.
Сообщение отредактировал Cation - Среда, 08.04.2009, 12:57 |
| |
|
|
| dzhumok | Дата: Среда, 08.04.2009, 13:14 | Сообщение # 927 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Quote (Cation) Какова длина "хода" штока у вас?
Длина хода 64мм.Quote (Sims) Сместить ось вращения вниз для того, что бы:
В первоначальной конструкции предполагалось смещение оси вращения вниз, это видно по фотографиям. Под подшипниками, находятся меньшие отверстия для подшипников выдранных из винчестеров, стоящие на поворотнике головок.
был бы Закон для всех ...
|
| |
|
|
| Cation | Дата: Среда, 08.04.2009, 13:18 | Сообщение # 928 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| dzhumok, вы плотность воды регулировали и по каким параметрам? Подбор груза производили по рекомендациям Гравио (в динамике)?
|
| |
|
|
| nay | Дата: Среда, 08.04.2009, 13:30 | Сообщение # 929 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Quote (Cation) Мнение одно - неукоснительно следовать инструкциям Гравио.
Увидеть бы эти инструкции 
Надо пробовать, тем более, что изменить плоскость "качания" не очень сложно.
Сообщение отредактировал nay - Среда, 08.04.2009, 13:32 |
| |
|
|
| Cation | Дата: Среда, 08.04.2009, 13:59 | Сообщение # 930 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 676
Статус: Offline
| nay - писал же что "непойдеть"! Вода мешат будет!!! Попробуй раз хош....
А инструкции вышлю из моей переписки с маэстро - не думаю, что это секретная информация...
Сообщение отредактировал Cation - Среда, 08.04.2009, 14:00 |
| |
|
|
