|
Гравитация и ее аналоги
| |
| Evgen1972 | Дата: Вторник, 23.02.2010, 03:35 | Сообщение # 3481 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
| Quote (sas) Заполняй полностью секцию и оно провернется по часовой...
Полностью - я заполню потом. Всему свое время.
Quote (sas) З.Ы мой ответ - против часовой, я забираю назад...
То есть, ты считаешь, что пустая герметичная секция не повернется вверх????
|
| |
|
|
| sas | Дата: Вторник, 23.02.2010, 03:36 | Сообщение # 3482 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| Ведь так же намного легче понять принцип...
Сами себе мозги пудрите...
|
| |
|
|
| Evgen1972 | Дата: Вторник, 23.02.2010, 03:41 | Сообщение # 3483 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
| Quote (sas) А вот мое колесо: А вот теперь заполяй его..
Вы ведь взрослый человек? Уговор наш помните:
Quote (Evgen1972) если вы можете себе позволить еще 15 мин - я вам объясню, почему веса - нет. Правда это возможно только в режиме диалога - я задаю вопрос - вы даете ответ, как вы себе представляете. Попробуем?
Quote (sas) Evgen1972, Давай -валяй... Добавлено (23.02.2010, 03:41)
---------------------------------------------
Quote (sas) Ведь так же намного легче понять принцип...
Сами себе мозги пудрите...
Я предлагаю какую-то очень сложную схему, в которой вы не можете разобраться? Вроде нет, схема проста. Вопросы просты. Почему вы все время увиливаете, даже - УПОРНО увиливаете от простых и прямых ответов? 
|
| |
|
|
| sas | Дата: Вторник, 23.02.2010, 03:42 | Сообщение # 3484 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| Quote (Evgen1972) То есть, ты считаешь, что пустая герметичная секция не повернется вверх????
Считай как хочешь...
Я не собираюсь отгадывать ваши ребусы... А теперь возьми и постепенно заполняй мое колесо... и каждый раз анализируй...
Если оно у тебя не будет все время крутится по часовой, ... то ты - маг... Ответить можешь завтра...
Пока!
|
| |
|
|
| Evgen1972 | Дата: Вторник, 23.02.2010, 03:56 | Сообщение # 3485 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
| Quote (sas) Я не собираюсь отгадывать ваши ребусы...
Ну как хотите. Если даже такие простые вопросы для вас ребус - о чем еще говорить.
Подождем результатов Ренегаде. Не забудьте про $100 Добавлено (23.02.2010, 03:56)
---------------------------------------------
Спокойной ночи.
|
| |
|
|
| Viknik | Дата: Вторник, 23.02.2010, 04:02 | Сообщение # 3486 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Статус: Offline
| Evgen1972, интересно что Вы хотели от SAS? Может быть я смогу его заменить? Допустим , повернется Ваш из #3486 против часовой стрелки? Что дальше?
Сообщение отредактировал Viknik - Вторник, 23.02.2010, 04:06 |
| |
|
|
| Evgen1972 | Дата: Вторник, 23.02.2010, 04:07 | Сообщение # 3487 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
| Нет 
У вас другая заморочка - динамика.
Вы ведь не считаете, как САС , что в статике у этой конструкции есть крутящий момент?
А вообщето - мне спать пора.
Давайте завтра продолжим.Добавлено (23.02.2010, 04:07)
---------------------------------------------
Спокойной ночи!
|
| |
|
|
| Viknik | Дата: Вторник, 23.02.2010, 04:08 | Сообщение # 3488 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Статус: Offline
| Спать, так спать. С праздником.
|
| |
|
|
| Renegade | Дата: Вторник, 23.02.2010, 10:58 | Сообщение # 3489 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (OteЦ) какой вес сектора ещё???? мы договорились сразу!, что все стенки сектора = плотности воды! а значит под водой они ничиго не весят.. может так проймёт...?
OteЦ, тогда покажите, в очередной раз прошу, именно выталкивающую, всплывную силу Архимеда... Ну или хотя бы покажите воду ПОД сектором, в которой действительно будет работать Архимед... Ну не смешно уже - честное слово...
Quote (dark_owl) И что всплывная сила (она же выталкивающая, она же архимедова, она же поддерживающая) это проявление гидростатического давления и ничего более. То же самое касается и т.н. "весового" давления. Все эти силы - есть разность или сумма гидростатического давления на внешнюю поверхность тела погруженного в жидкость или на внутреннюю поверхность сосуда.
Ну ведь верно же рассуждаете... а показать на простом рисунке действие ВСПЛЫВНОЙ части ГСД не можете... Т.к. нет у Вас воды ПОД сектором...Она у Вас только слева и сверху... Боковые составляющие ГСД равны - Вы же сами считали... А вот вес, как действовал вертикально вниз, так и действует... Воды то под сектором нет...
Quote (dan_74) Если у Вас отсутствует Архимед, то что Вы переживаете за вес.
Я то как раз не переживаю - у меня он есть и работает, а вот у Вас почему то вдруг пропадает вертикальное действие веса, если сбоку на сектор давит ГСД Была бы вверху заглушка канала - всем бы было понятно, что будет баланс... Но вот почему то не все понимают, что вода не упирается в заглушку и к тому же имеет свойство заполнять любые формы объема - ну жидкая она - она может свободно перетекать...
Quote (Evgen1972) Как уже заметил dark_owl, - вес воды - это и есть ее давление на сосуд изнутри. Ваша ошибка в том, что вы считаете, будто вес - это одно, а давление - это еще одно, т.е. уже два. Это не так, к сожалению.
Ни чего себе выводы ... Он вообще то про Архимеда писал... Может подскажите - а с какой стати тогда ГСД считают применительно к стенкам сосуда, а вес - относительно центра массы?
Видите ли какая штука интересная... ГСД на стенки сосуда зависит от высоты столба жидкости, а вес... да ему по барабану какой высоты тело - как оно весило 20кг например, так и будет весить, хоть вертикально его поставьте, хоть горизонтально... Вы бы хоть формулы глянули предварительно, прежде чем такое писать... "ГСД - это вес..." Круто...
Вот скажите в этих случаях ГСД на опору(черный квадратик) и сила веса на такую же опору будут по Вашему равны?  Отсюда и все ошибки в расчетах... И ответьте пожалуйста на вопрос, не уходите как от вопроса с Архимедом, на который я так и не получил ответа в виде простенького рисунка со стрелками...  Quote (OteЦ) яж говорю - нет ВЕСА... нет!!! т.к. плотность "твоего" веса равна плотности тела в котором ты его хочешь уронить!
OteЦ, как найдете на рисунке Архимеда и покажите его стрелочкой - тогда будете говорить, что нет веса... А пока, что это просто пустые слова... Неужели так трудно показать то, в чем Вы так невероятно уверены?
Quote (Evgen1972) Итак: у нас есть конструкция:
Конструкция изначально некорректна... ГСД на стенки сектора, даже заполненного водой будет не равно... Передняя стенка сектора должна стоять вертикально внизу... Я уже писал про это... Поэтому и схему модели меняю на полный аналог с оригинального рисунка... Возьмите за основу мой рисунок, со стрелочками... Добавьте на нем действие всплывной силы, стрелочкой... ГСД на остальные стенки и... силу веса... Когда нарисуете силу веса, поймете, что под этим вектором нет воды, которая могла бы противодействовать ему силой Архимеда... Замечаю интересную вещь за людьми... Когда начинается спор по какому-либо поводу, большинство оппонентов почему-то не пытаются понять слова собеседника, а прочитав, тут же кидаются искать очередное подтверждение своих... как правило в инете... хватаясь даже за самые невероятные теории... лишь бы они совпадали с точкой зрения самого спорящего... и вместо того чтобы ответить на простой вопрос начинают уходить от него, потому что понимают в глубине души - как только ответят на него правильно - их теория рухнет... а так не хочется этого... столько слов уже было сказано... Это я к тому, что все равно придется это делать, когда я покажу видео модели...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Вторник, 23.02.2010, 11:10 | Сообщение # 3490 |
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (sas) Quote (Evgen1972)итак - по часовой или против? Quote против... Ты сейчас сам себя запутаешь Quote (sas) З.Ы мой ответ - против часовой, я забираю назад...  ^_^
всётаки иногда наступают прояснения - и пенопласт всплывает  а потом опять тонет  ганджубас рулит похоже. С ПРАЗДНИКОМ! Добавлено (23.02.2010, 11:10)
---------------------------------------------
Quote (Renegade) что вода не упирается в заглушку и к тому же имеет свойство заполнять любые формы объема - ну жидкая она - она может свободно перетекать... конечно!! если общая плотность замкнутого сектора - БОЛЬШЕ плотности воды.
поэтому сектор - утонет Quote (Renegade) Поэтому и схему модели меняю на полный аналог с оригинального рисунка... это просто необходимо.. раз неможете пакет с водой (замкнутый-сектор - КАМЕНЬ) - утопить в воде. - малекулы вокруг - охотно уступят ему дорогувниз - вода же течёт! Quote (Renegade) Замечаю интересную вещь за людьми... Когда начинается спор по какому-либо поводу, большинство оппонентов почему-то не пытаются понять слова собеседника, а прочитав, тут же кидаются искать очередное подтверждение своих... совершенно согласен!
только подтвердить пытаются тИаретическими изысками.. типа "замкнутый сектор - кирпич" - и фсё. но даже Gravio - уже давно сказал, что вода в воде не тонет... - многие нехотят это видеть похоже. и цепляют к колесу кирпичи.. - а начинать надо было с пенопласта - и добавлять вместо пенопласта - груз, постепенно.. чтобы в итоге он стал равен весу вытесненной воды. и всё.
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
Сообщение отредактировал OteЦ - Вторник, 23.02.2010, 11:19 |
| |
|
|
| Renegade | Дата: Вторник, 23.02.2010, 11:21 | Сообщение # 3491 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (OteЦ) но даже Gravio - уже давно сказал, что вода в воде не тонет... - многие нехотят это видеть похоже. и цепляют к колесу кирпичи.. - а начинать надо было с пенопласта - и добавлять вместо пенопласта - груз, постепенно.. чтобы в итоке он стал равен весу вытесненной воды. и всё
Похоже Вы не из той категории спорщиков, о которой я писал выше - Вы ИСКРЕННЕ заблуждаетесь... Хотя так же как и они ничего не хотите слышать и даже думать над словами собеседника... Я Вам твержу про вес и ГСД, а Вы про пенопласт и камни... Где Вы у них ГСД увидели? ГСД это составляющая веса жидкости... СОСТАВЛЯЮЩАЯ!!! Вы не ответили ни на один мой простенький вопрос, но продолжаете твердить как молитву - вода не тонет... Я Вам уже писал - конечно не тонет. Здесь вообще ни что и нигде не тонет... Колесо в воздухе, а не в воде... Хотя я думаю бесполезно в сотый раз взывать к голосу разума... Лично Вас похоже теперь только модель убедит - пусть будет так... Я помогу Вам понять Ваше искреннее заблуждение...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Вторник, 23.02.2010, 11:25 | Сообщение # 3492 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Колесо в воздухе, а не в воде... а по Вашему есть разница? - ну.. если под водой допустим оно(колесо полностью)... или под ртутью...
ну тут уж вобще уморили. Добавлено (23.02.2010, 11:25)
---------------------------------------------
Quote (Renegade) Лично Вас похоже теперь только модель убедит - пусть будет так... Я помогу Вам понять Ваше искреннее заблуждение... мне (и ещё нескольким людям) это ненадо - я знаю как будет.
остальным 90% - это просто необходимо.
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
Сообщение отредактировал OteЦ - Вторник, 23.02.2010, 11:30 |
| |
|
|
| Renegade | Дата: Вторник, 23.02.2010, 11:29 | Сообщение # 3493 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (OteЦ) а по Вашему есть разница?
Вы сами то поняли о чем спросили? А мне вот почему то не смешно - скорее наоборот... Грустно за Вас... Вы даже не пытаетесь разобраться... Удачи... И с Праздником!
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
|
|
| dark_owl | Дата: Вторник, 23.02.2010, 11:31 | Сообщение # 3494 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Вот скажите в этих случаях ГСД на опору(черный квадратик) и сила веса на такую же опору будут по Вашему равны?
Предполагаю, что синие прямоугольники на вашем рисунке это сосуды с водой.
Жидкость в сосуде никоим образом не может нопрямую (без посредника) воздействовать на опору под сосудом. Вода в сосуде оказывает ГСД на дно сосуда. Дно сосуда собирает ГСД со всей поверхности дна и передает суммарную силу на опору. Поэтому говорить о величине ГСД воды напрямую на опору - некорректно.
Очень трудно искать черную кошку в темной комнате. Особенно если её там нет.
|
| |
|
|
| Renegade | Дата: Вторник, 23.02.2010, 11:31 | Сообщение # 3495 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (OteЦ) мне (и ещё нескольким людям) это ненадо - я знаю как будет. остальным 90% - это просто необходимо.
Мне это напоминает "твердый " детский аргумент - "Сам такой"...  Других доводов похоже У Вас уже не осталось...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
|
|
|
