|
Гравитация и ее аналоги
| |
| aleksvyk | Дата: Вторник, 13.01.2009, 19:28 | Сообщение # 256 |
Группа: Практики
Сообщений: 463
Статус: Offline
| Igor63, nay, Т.е последовательность действий такая:
1. Наполняем бочку водой полностью.
2. Предлагается повернуть ее таким образом, чтобы лопасть легла по горизонту (см. рисунок) Стопорим.
3.Закрываем кран (если его нет поставить) в месте обозначенном крестиком.
4. Сливаем воду через кран (если его нет поставить) в остром углу опорожняемой емкости.
5. подразумеваем, что через клапан слева вода не потечет.
6. Убираем стопор, резко поворачиваем бочку в положение когда пустая секция займет место той, что слева с крестиком.
7. Глядим, нервно курим, пьем пиво. 
Да вертится она! Вертится! Только мы чего-то не понимаем. А так она вертится.
|
| |
|
|
| sezamo | Дата: Вторник, 13.01.2009, 19:58 | Сообщение # 257 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Quote (aleksvyk) 6. Убираем стопор, резко поворачиваем бочку в положение когда пустая секция займет место той, что слева с крестиком. Не надо никаких резких движений 
Посмотрите, справа два полных треугольника заполнены водой, слева два треугольника заполнены водой. А внизу треугольник разбит осевой линией на два неравных. Перевес слева очевиден  он то и повернет бочку.
|
| |
|
|
| Igor63 | Дата: Вторник, 13.01.2009, 20:04 | Сообщение # 258 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Quote (sezamo) Не надо никаких резких движений
Да , так.
А если бочка металлическая , то 1/6 лучше откачать .И вакуум получим и от пузырей избавимся .
|
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Вторник, 13.01.2009, 20:08 | Сообщение # 259 |
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (aleksvyk) 6. Убираем стопор, резко поворачиваем бочку в положение когда пустая секция займет место той, что слева с крестиком. Quote (sezamo) Не надо никаких резких движений dry это имитация положения запуска бочки по Гравио с пока ещё живой страницы - http://gravio.do.am/index/0-8 Добавлено (13.01.2009, 20:08)
---------------------------------------------
Quote (Igor63) Да , так.
А если бочка металлическая , то 1/6 лучше откачать .И вакуум получим и от пузырей избавимся . и бульканья при работе не будет, - БЕСШУМНО - как Гравио говорил
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
|
| |
|
|
| sezamo | Дата: Вторник, 13.01.2009, 20:17 | Сообщение # 260 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Quote (sezamo) Посмотрите, справа два полных треугольника заполнены водой, слева два треугольника заполнены водой. А внизу треугольник разбит осевой линией на два неравных. Перевес слева очевиден он то и повернет бочку. Далее процесс довольно сложный и представить его в голове непросто... Очевидный перевес слева придает бочке момент инерции против часовой - это раз.
ОдновремЕнно или одноврЕменно  вода в сообщающихся сосудах пытается уравновеситься и перетекает справа налево (тоже против часовой) - это два. Добавлено (13.01.2009, 20:17)
---------------------------------------------
Quote (OteЦ) Quote (aleksvyk) 6. Убираем стопор, резко поворачиваем бочку в положение когда пустая секция займет место той, что слева с крестиком. Quote (sezamo)
Не надо никаких резких движений dry это имитация положения запуска бочки по Гравио с пока ещё живой страницы - http://gravio.do.am/index/0-8 Quote (http://gravio.do.am/index/0-8)
Для МикроГЭС повышенной мощности,- (литеры АВ-атмосферно-вакуумные), применяется этот же принцип ПЕРЕЛИВА воды, но в процесс включено РАЗРЯЖЕНИЕ предварительно создаваемое в полости НЕЗАПРАВЛЕННОЙ водою.Последнее позволяет значительно уменьшить размеры водяного колеса за счет интенсификации процесса заполнения полостей. Запуск МикроГЭС обоих типов производится АВТОМАТИЧЕСКИ и абсолютно безопасно,(при заправке полостей водою необходимо надежно ЗАСТОПОРИТЬ барабан от преждевременного вращения).После окончания заправки (и удаления стопора) турбина Gravio САМОСТОЯТЕЛЬНО приходит во вращение. Ни слова про резкий поворот, первый толчок и т.п.
Сообщение отредактировал sezamo - Вторник, 13.01.2009, 20:16 |
| |
|
|
| sas | Дата: Вторник, 13.01.2009, 20:18 | Сообщение # 261 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| sezamoQuote Перевес слева очевиден он то и повернет бочку.
Может и не провернуть... вода, просто перетечет через все клапана... и урони выравняются... (зависит от геометрии клапанов)
А вот если установить дополнительно ложные перегородки... тогда точно провернет!
sezamoQuote Очевидный перевес слева придает бочке момент инерции против часовой - это раз.
Не бочке, а воде... и этот момент инерции столба воды мы должны чем-то поймать
Сообщение отредактировал sas - Вторник, 13.01.2009, 20:29 |
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Вторник, 13.01.2009, 20:20 | Сообщение # 262 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (sezamo) Ни слова про резкий поворот, первый толчок и т.п. сравните положение колеса после резкого поворота - как советует aleksvyk, с положением колеса со страницы Гравио. разница есть?
нет.
то что нам и нужно. Добавлено (13.01.2009, 20:20)
---------------------------------------------
или нам это ненужно?
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
|
| |
|
|
| sezamo | Дата: Вторник, 13.01.2009, 20:27 | Сообщение # 263 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Quote (OteЦ) сравните положение колеса после резкого поворота - как советует aleksvyk, с положением колеса со страницы Гравио. Да, но гравио сразу установил в такое положение. И никаких толчков не нужно, тока отпустить. А у гравио перевес справа 
|
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Вторник, 13.01.2009, 20:33 | Сообщение # 264 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (sas) Может и не провернуть... вода, просто перетечет через все клапана... и урони выравняются... (зависит от геометрии клапанов)
А вот если установить дополнительно ложные перегородки... тогда точно провернет! думаю перегородок дополнительных ненадо, в динамике мы только загоним часть воды к центру, а если она на горизонтальной перегородке (сплошной) растечётся дальше от центра, то думаю перевес будет больше, можно конечно извратиться, и отвести по направляющему каналу к к КРАЮ (исправлено)... но это так, мысли. Добавлено (13.01.2009, 20:33)
---------------------------------------------
Quote (sezamo) Да, но гравио сразу установил в такое положение. И никаких толчков не нужно, тока отпустить. А у гравио перевес справа бедный Гравио.. как же он нам таким обьяснял это всё... неужто когдато мы также невъезжали??? я про положения - а не про толчки говорю.
можно застопорить бочку так (по рисунку Гравио), что она только по часовой НЕ будет крутиться (это туда - куда перевес), а против часовой будет крутиться.
и когда мы откроем клапан,... - что думаете произойдёт?
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
Сообщение отредактировал OteЦ - Вторник, 13.01.2009, 20:40 |
| |
|
|
| sezamo | Дата: Вторник, 13.01.2009, 20:36 | Сообщение # 265 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Вот те раз, конструкция одинаковая, но от момента запуска так много зависит  То я никак не мог понять, почему Renegade говорит про вращение по часовой.
|
| |
|
|
| aleksvyk | Дата: Вторник, 13.01.2009, 20:48 | Сообщение # 266 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 463
Статус: Offline
| sezamo, Quote Да, но гравио сразу установил в такое положение. И никаких толчков не нужно, тока отпустить. 
Просто пока если не сделать так, чтобы бочка расположилась клапаном по горизонтали, т.е. из правого сектора в незаполненный вода не потекла в начальный момент времени и мы смогли откачать воду. Иначе как? Городить удержание клапана с правой секции ? Зачем.
А резкий запуск нужен. Ну сами подумайте отпустите и что - колесо медленно провернется против часовой стрелки и медленно пойдет течь справа на лево. Резко переведя колесо в положение пункта 6 (или как у гравио) получим Стартовый момент несколько согласитесь больший - если просто отпустить. Добавлено (13.01.2009, 20:48)
---------------------------------------------
Ну сосбтвенно никто не мешает попробовать и так и сяк 
Да вертится она! Вертится! Только мы чего-то не понимаем. А так она вертится.
|
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Вторник, 13.01.2009, 20:50 | Сообщение # 267 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (aleksvyk) Резко переведя колесо в положение пункта 6 (или как у гравио) получим Стартовый момент несколько согласитесь больший - если просто отпустить. согласился.. - было дело, только вот приминимо это только к модели.... 
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
Сообщение отредактировал OteЦ - Вторник, 13.01.2009, 20:50 |
| |
|
|
| sas | Дата: Вторник, 13.01.2009, 20:58 | Сообщение # 268 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 603
Статус: Offline
| OteЦQuote думаю перегородок дополнительных ненадо,
Согласен...
Но, тогда надо направить поток воды на центр перегородки... как можно дальше от клапана... это не сложно...
Но, с ложной перегородкой - надежнее... мне так кажется! Почему у nay колесо не крутится?... видимо поток воды был слабым.... неужели во всем виноват воздушный клапан?
|
| |
|
|
| nay | Дата: Вторник, 13.01.2009, 20:59 | Сообщение # 269 |
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Quote (sas) Вот это цитата Гравио ( из скифа) : Quote
Дело в том, что выравнивания уровней не произойдет, а если и произойдет для верхних секций, то справа из-за геометрии камер воды будет больше слева, чем справа, так как клапаны работают только в одну сторону, вода всегда будет переливаться из верхних секций права налево, кроме того в правой части лопасти имеют такой угол, что давление воды на них больше, чем с правой стороны, что должно создать положительный момент сил относительно оси вращения изделия. Вакуум (воздух с пониженным давлением) в одной из камер (на этапе запуска системы) - это и есть пара девах, которые помогают крутить колесо своими длинными голыми ногами. Вода переливаясь из правого отсека в левый создает над собой вакуум, который будет перетягивать воду из отсека, расположенного ниже и левее, но настолько, насколько позволит первоначальное давление в "пустой" камере. А так как все замкнуто ибочка вращается против часовой стрелки, то пустота всегда будет находиться в верхних секциях, так как тяготение будет "опускать" воду вниз, а вакуум против часовой - поднимать, хотя и не без помощи гравитации. Здравствуйте...
Ну вот - опять я остался без хлеба насущного.. Обратите внимание, что он пишет о направлении вращения бочки (выделенно красным цветом) Если я правильно понял, слова самого Гравио
"Здравствуйте...
Ну вот - опять я остался без хлеба насущного.."
а дальше
"1.Почти все верно.
2.Вакуум - это не просто разряженный в данном случае воздух.Воздуха там нет - есть пары жидкости.В реальной конструкции применяется - и реально МАЛОИСПАРЯЮЩИЕ жидкости.
3.Именно глубина вакуума и определяет СКОРОСТЬ вращения" так что про направление вращения - это не его текст
|
| |
|
|
| OteЦ | Дата: Вторник, 13.01.2009, 21:02 | Сообщение # 270 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1156
Статус: Offline
| Quote (nay) так что про направление вращения - это не его текст это витанар развлекалси там.
Экономьте электричество! выключайте Num_Lock!
|
| |
|
|
|
