|
Гравитация и ее аналоги
| |
| sezamo | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 09:45 | Сообщение # 361 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Quote (Evgen1972) И ваше объяснение тоже не понятно, особенно п.3(может, рисунок нарисуете?): 
Вот попытался. Quote (Viknik) 1. Причиной вращения является дисбаланс (разность масс) левой и правой частей ГТ. Если правая половина тяжелее, то вращение по часовой стрелке и наоборот, если левая половина тяжелее, то против часовой стрелки. В идеале для работы генератора желательно, чтобы этот дисбаланс поддерживался постоянной величины при любом угле поворота ГТ без сильных провалов и тем более мертвых зон. Не согласен.
Уже не одну сотню лет, предлагаются различные вечняки, где манипулируют массами. Это не то.
|
| |
|
|
| aleksvyk | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 16:47 | Сообщение # 362 |
Группа: Практики
Сообщений: 463
Статус: Offline
| Quote (sas) P/S не разобрался ка вставлять рисунки...
Когда вы через кнопочку обзор прикрепляете файл к сообщению, рядом с кнопочкой обзор появляется поле с надписью типа $IMAGE1$ вы копируете эту надпись и вставляете в текст сообщения куда вам нужно. Добавлено (18.01.2009, 12:12)
---------------------------------------------
ДЛя следующего рисунка копируете надпись в поле напротив этого рисунка например $IMAGE2$ и т.п. Тут У Гравио в гостях написано, что не то делаем.  И посему начинать так понимаю нужно с начала.  Добавлено (18.01.2009, 16:47)
---------------------------------------------
С макета картонного. 
Да вертится она! Вертится! Только мы чего-то не понимаем. А так она вертится.
Сообщение отредактировал aleksvyk - Воскресенье, 18.01.2009, 16:46 |
| |
|
|
| Renegade | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 17:03 | Сообщение # 363 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| aleksvyk, модель nay как нельзя лучше подходит под описание Гравио. Ни кто ведь и не говорил, что сделав по рисунку - получим рабочий девайс. Если разумно подходить к таким моделям, это даст много практической информации, о которой теоретически мы бы спорили очень долго.
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
|
|
| raiart | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 17:03 | Сообщение # 364 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1202
Статус: Offline
| aleksvyk А заметьте!! хоть какая-то конкретика за три года изложения гравиистины! Только истина обычно умирает вместе с истиннодержателем с таким подходом "бедным старым евреем"
Не важно, что с тобой происходит...
Важно, как ты к этому относишься!!!
|
| |
|
|
| АПК | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 17:12 | Сообщение # 365 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Приветствую всех энтузиастов народной (свободной) энергии: Несколько мыслей по модели Вадима: - воздуховод должен быть проведен между соседними камерами кратчайшим путем (по дуге или по хорде?) - на видео в некоторые моменты видна петля шланга, свободно болтающаяся внизу, что недопустимо;
- клапана в свободном состаянии должны прикрывать отверстия с минимально возможным усилием так, чтобы не занимать произвольное открытое состояние;
- турбина должна быть заполнена именно на 5/6 объема (реально - чуть больше) - судя по вмдео не хватает около 2/3 объема одной секции; Запуск:
- исходное положение как на первом рис. в посте 361;
- отсоединить воздуховод между левой и правой верхними секциями, причем шланг от правой секции не отсоединять и зафиксировать вертикально;
- через штуцер левого воздуховода заливать воду до появления ее в шланге правого;
- герметично перекрыть штуцер левой (верхней) секции;
- слить воду из правой секции (опустить шланг до уровня чуть выше отверстия воздуховода);
- надежно пережать зажимом шланг воздуховода, открыть штуцер левой верхней секции и подсоединить шланг воздуховода, снять зажим. Турбина готова к запуску - снимаем ограничитель вращения. Замечание: при запуске воздуховод играет роль гидроклапана - благодаря этому (если делать строго последовательно как описано выше) интенсивный переток воды слева на право через клапана не возможен, поэтому в момент снятия ограничения вращения левая сторона турбины будет иметь существенный перевес. А далее в работу включается гидродинамика: правильный диаметр перепускных клапанов и диаметр воздуховода будут иметь решающее значение. Вот такие мысли...
|
| |
|
|
| Renegade | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 18:23 | Сообщение # 366 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Кстати, а почему мы все время смотрим на турбину с 6-ю лопастями?
Вот посмотрите, как будут выглядеть 7 лопастей, по-моему картина немного меняется, точнее кое-что начинает проясняться.  Вода в пустой сектор 7 будет переливаться, в основном, не с 6-го, а с 1-го. В 6-м секторе воду будет удерживать вакуум сверху(клапана закрыты) и снизу поток воды из 1-го сектора через 2-5...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
|
|
| aleksvyk | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 19:26 | Сообщение # 367 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 463
Статус: Offline
| Renegade, Все -таки мне видится, что запуск нужно производить из такого положения, тогда справа налево ничего не переливается. В процессе перетекания воды, в моем понимании сектор 1 слева будет заполнен полностью только опять же когда воздушное отверстие в 7 секторе будет выше воздушного отверстия в 1 секторе и не будет перетекания из 1 в 7.
Да вертится она! Вертится! Только мы чего-то не понимаем. А так она вертится.
|
| |
|
|
| Mich | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 19:35 | Сообщение # 368 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Здравствуйте всем. Наконец то попал на форум. Тупой, что поделаешь, плохо быть по пояс деревянным. Ладно, это лирика так сказать.
Quote (nay) У меня появилась другая мысль, для модели из дерева может и подойдет. Можно попробовать просверлить отверстия под воздушный клапан в лопастях, но не перпендикулярно лопасти, а под углом. поставить клапан, чтобы движение было по стрелке, а трубопровод заглушить. он тогда не нужен Прикрепления: 
Нау, я лично с Вами абсолютно согласен. Я сам об это задумывался - насчет клапана, только думал неправильно. Короче - клапан такой же лепестковый, только в отличии от водяного открывается в обратную сторону, т.е. находится с другой стороны лопасти. Тогда через него вода не будет переливаться, а воздух попрет и никакого препятствия в виде воздушных пробок не будет. Не думаю, что надо делать под углом, смысла нет. Самое главное - воздушный клапан должен быть с обратной стороны лопасти и соответственно работать в другом направлении и ни каких гвоздей!
Насчет ложных перегородок - они нужны для увеличения момента вращения. Т.е. с правой стороны с большего радиуса убирается вода и перливается на левую сторону так же на больши радиус (считай - рычаг). Ну а когда колесо поварачивается достаточно, то со второй половины лопасти вода с меньшего радиуса практически рывком переходит на больший радиус. При этом рывок получается за счет силы тяжести (гравитации). А это уже импульс т.е. m*v*v/2!
|
| |
|
|
| Renegade | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 19:41 | Сообщение # 369 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Mich
Quote Самое главное - воздушный клапан должен быть с обратной стороны лопасти и соответственно работать в другом направлении и ни каких гвоздей!
Об этих клапанах, в этих местах лопастей, также упоминал Гравио на потертом форуме.
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
|
|
| nay | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 20:19 | Сообщение # 370 |
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Quote (Mich) Самое главное - воздушный клапан должен быть с обратной стороны лопасти и соответственно работать в другом направлении и ни каких гвоздей!
Добрый Вечер.
если вращение по часовой, то работать должен в ту же сторону, что и водяной. Добавлено (18.01.2009, 20:11)
---------------------------------------------
Quote (aleksvyk) С макета картонного.
я с этого и начинал http://lat.ucoz.com/forum/13-6-220-16-1230309325
и совет Гравио пробовал http://www.skif.biz/index.p....#152741
Еще мысль появилась: Внутри ГТ идет поток через клапаны. Его вес по отношению к колесу в процессе перетока равен 0. (он проваливается через отверстия водяных клапанов) А вот масса воды, находящаяся возле обода, под клапанами, давит на лопасть всем своим весом. И, по моему мнению, проворачивает всю конструкцию по часовой стрелке. Добавлено (18.01.2009, 20:19)
---------------------------------------------
Quote (Evgen1972) Это для ГТ заполненного на 5/6. При таком заполнении мне не понятно, как колесо будет работать.
Evgen1972, Вы же сами описали в http://lat.ucoz.com/forum/13-6-219-16-1230252775
если в положении, как во втором рисунке, обеспечить нормальное движение воздуха (тоже против часовой, как вода), то я думаю процесс пойдет, и все условия, как и для 4/6: уровни разные, переливающаяся вода, за счет наклона лопасти перетекает к ободу.
Сообщение отредактировал nay - Воскресенье, 18.01.2009, 20:39 |
| |
|
|
| Mich | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 20:58 | Сообщение # 371 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Quote (nay) Если вращение по часовой, то работать должен в ту же сторону, что и водяной.
Не важно в какую сторону вращается. Вода замещает воздух. Значит вода движется в одну сторону, а воздух в другую, соответственно и клапана работают в разные стороны. Если вместо воздушных клапанов сделать просто отверстия, то через них в дальнейшем вращении вода будет проваливаться и ... значительная потеря мощности.
Quote Внутри ГТ идет поток через клапаны. Его вес по отношению к колесу в процессе перетока равен 0. (он проваливается через отверстия водяных клапанов) А вот масса воды, находящаяся возле обода, под клапанами, давит на лопасть всем своим весом. И, по моему мнению, проворачивает всю конструкцию по часовой стрелке.
Сторона вращения зависит от того, в какую сторону работают водяные клапана - и у Гравио на рисунке так.
ГТ должно вращаться в ту сторону, где угол лопасти по отношении к нормали меньше 90 гр.
В данном случае против часовой стрелки, иначе опять мощность будет терятся. Такой наклон лопастей представляет собой упрощенный вариант спиральных лопастей (с точки зрения технологии изготовлениия и контрукции).
|
| |
|
|
| nay | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 21:03 | Сообщение # 372 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1181
Статус: Offline
| Quote (Mich) Не важно в какую сторону вращается. Вода замещает воздух. Значит вода движется в одну сторону, а воздух в другую,
вода и воздух движутся в одну сторону, только вода снизу, а воздух сверху.
о мощности говорить пока, на мой взгляд, рано. хотя бы получить вращение. дальше можно и мощностью озадачиться.
Сообщение отредактировал nay - Воскресенье, 18.01.2009, 21:12 |
| |
|
|
| Renegade | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 21:12 | Сообщение # 373 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Прикидывал варианты с разным количеством лопастей и вот какая мысль неожиданно пришла. Смотрим рисунок:  Красным цветом - водяные клапана. Желтые - воздушные.
Рис.1 первоначальное положение запуска.
Рис.2 Открываются только водяной и воздушный клапана в правой секции. Вода слева практически не пойдет по кругу направо, т.к. ей этого не позволит сделать вакуум - воздушный клапан-то закрыт. Значит переливаться будет только вода с правой секции. Уровни сравнялись - и что мы видим? Масса воды слева значительно выше, чем с право. При этом - да, она фактически не давит на лопасти, но... весь столб воды "висит" за счет вакуума в верхней левой секции. При таком раскладе колесо однозначно начнет вращаться против часовой... У кого какие мысли по этому поводу?
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
|
|
| Renegade | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 21:26 | Сообщение # 374 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Дальше следовало бы продолжить рисунком 3. Колесо уже начнет вращение против часовой стрелки и вода из бывшей верхней тем же вакуумом в соседнем верхнем секторе, через водяной клапан начнет дальше засасываться влево. С правой секции одновременно поступает следующая порция воды и начинает работать следующая правая секция с водой и т.д. и т.п. Вода пошла по кругу с помощью искусственно создаваемого вакуума в секторах. Кстати, у Vadim'a ГТ легче вращалась против часовой как раз из-за маленького сечения воздуховодов. В секциях успевало на время возникать разряжение и удерживать там воду.
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
Сообщение отредактировал Renegade - Воскресенье, 18.01.2009, 22:03 |
| |
|
|
| Renegade | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 22:09 | Сообщение # 375 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| На рисунке ГТ с 6-ю лопастями мне это как-то даже в голову не приходило, а с большим количеством все стало очевидным(не факт, что правильным). Отсюда еще один вывод напрашивается - лопастей должно быть много. 6 лопастей - это скорее всего возможный минимум, который возможно заработает, но настраивать его придется долго и мучительно...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
|
|
|
