|
"Полугравитационная печка" или "как съэкономить?"
| |
| Renegade | Дата: Суббота, 19.12.2009, 00:57 | Сообщение # 496 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Еще немного информации из простых учебников физики в подтверждение моих слов:
"Вес тела, ускорение которого совпадает по направлению с ускорением свободного падения, меньше веса покоящегося тела, а вес тела, ускорение которого противоположно направлению ускорения свободного падения, больше веса покоящегося тела.
При свободном падении a=g. В таком случае Р=0, т. е. вес отсутствует. Следовательно, если тела движутся только под действием силы тяжести (т. е. свободно падают), они находятся в состоянии невесомости. Характерным признаком этого состояния является отсутствие у свободно падающих тел деформаций и внутренних напряжений, которые вызываются у покоящихся тел силой тяжести."
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| henryk | Дата: Суббота, 19.12.2009, 00:57 | Сообщение # 497 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 318
Статус: Offline
| Quote (raiart) 1-ой точки равновесия -10м=разница уровней а не высота правого столба воды!
|
| |
| |
| raiart | Дата: Суббота, 19.12.2009, 00:59 | Сообщение # 498 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1202
Статус: Offline
| Quote (henryk) -10м=разница уровней а не высота правого столба воды!
Ну да косяк... но смысл-то понятен?
Не важно, что с тобой происходит...
Важно, как ты к этому относишься!!!
|
| |
| |
| raiart | Дата: Суббота, 19.12.2009, 01:00 | Сообщение # 499 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 1202
Статус: Offline
| 
Спать пора 
Не важно, что с тобой происходит...
Важно, как ты к этому относишься!!!
|
| |
| |
| Viknik | Дата: Суббота, 19.12.2009, 01:02 | Сообщение # 500 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Вы будете давить на пружины через все, что находится между ними и Вашей рукой... И не важно какая у них масса... Поставьте гирю и так же надавите - Вы не чувствуете "сопротивления" гири, нет его, Вы чувствуете упругость пружин... Не знаю, как Вы , а я очень даже чувствую инерцию гири, особенно, если она почти тонну массой. Это не лист бумаги.
Сообщение отредактировал Viknik - Суббота, 19.12.2009, 01:03 |
| |
| |
| ymelec | Дата: Суббота, 19.12.2009, 01:07 | Сообщение # 501 |
Группа: Практики
Сообщений: 265
Статус: Offline
| raiart, Даже если мы оставим полезную работу столб воды все равно доберется до точки 1...
Истина только одна, все остальное гипотезы...
|
| |
| |
| Viknik | Дата: Суббота, 19.12.2009, 01:16 | Сообщение # 502 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Quote (Evgen1972) Масса в формуле появится, когда вы захотите полученную СИЛУ давления преобразовать в ускорение движения столба воды. Формула там простая а=F/m - чем больше масса, тем меньше ускорение при той же силе(давлении) Evgen1972, эта формула здесь не работает... Т.к. у нас работает гравитация, берите уж правильную формулу - g=Fт/m=GM/R2
Как видите имеет значение масса Земли, но не самого тела, в данном случае...
Сила давления пара по моему никак не зависит от массы земли. У него и своей силы (F) достаточно, чтобы совершить работу по ускорению (a) и перемещению столба воды массой m. Правильная формула a=F/m. Где F=P*S
Сообщение отредактировал Viknik - Суббота, 19.12.2009, 01:19 |
| |
| |
| Evgen1972 | Дата: Суббота, 19.12.2009, 02:38 | Сообщение # 503 |
|
Группа: Практики
Сообщений: 803
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Это верно только для горизонтального расположения действия всех 3-х сил. В вертикали все совсем по другому... Можете проверить не вставая со стула... Положите на стол лист бумаги и надавите на него рукой... А теперь также положите толстый справочник, например, и опять так же надавите... Что для Вас изменилось? НИЧЕГО. Вы не можете таким образом почувствовать вес листа бумаги или книги... Хотя стол и не двигался, но его реакция была - Вы давили в обоих случаях на стол... Хотите увидеть более показательный пример, замените стол на пружинную подставку... Результат будет одинаков - Вы не почувствуете ни грамма сопротивления от веса листа бумаги или книги... Вы будете давить на пружины через все, что находится между ними и Вашей рукой... И не важно какая у них масса... Поставьте гирю и так же надавите - Вы не чувствуете "сопротивления" гири, нет его, Вы чувствуете упругость пружин...
Выделенное жирным - ваша ошибка. Вы хороший пример привели, с пружиной. Разовьем его:
Представьте рычажные весы, очень легкие, но очень прочные - кладем на одну чашку 200гр гирю - весы опрокинутся резко - чашка с гирей опустится максимально быстро - нет сопротивления.
Теперь те же весы, но на каждой чашке уже лежит по 1т(напоминает нашу конструкцию ТЭЦ, не так-ли?). снова кладем 200гр на одну из них. Вы думаете - она резко упадет вниз, как раньше? Судя по вашему посту - вы так и думаете. Но это не так - смещение весов будет медленным, 1т - имеет огромную инерцию, и хоть мы ее смещаем по направлению силы тяжести - инерция эта никуда не девается.
|
| |
| |
| Vmm | Дата: Суббота, 19.12.2009, 08:34 | Сообщение # 504 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Совсем тяжело ветку читать стало. Viknik, чем больше масса тем ближе Ньютон. Чем меньше масса тем больше влияние Архимед.
|
| |
| |
| Renegade | Дата: Суббота, 19.12.2009, 11:13 | Сообщение # 505 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (Viknik) Сила давления пара по моему никак не зависит от массы земли.
Вы же не пар двигаете, а массу... Так и подставляйте формулы, которые касаются именно этой массы...
Quote (Evgen1972) Выделенное жирным - ваша ошибка. Вы хороший пример привели, с пружиной. Разовьем его:
Quote (Evgen1972) и хоть мы ее смещаем по направлению силы тяжести - инерция эта никуда не девается.
Увы, опять ошибка Ваша... Ну неужели не понятно, что Ваш пример не корректен? Надавливая на одну гирю, Вы естественно вынуждены преодолевать инерцию второй, которая поднимается вверх - Вы работаете ПРОТИВ гравитации... Почему Вы первую гирю видите, а про вторую забываете? Естественно в Вашем примере будет инерция у второй гири, с ней Вы и боретесь... Я же писал об одной гире, одной массе... Зачем Вы сюда весы всякие насильно притягиваете...?
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| Viknik | Дата: Суббота, 19.12.2009, 11:22 | Сообщение # 506 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Вы же не пар двигаете, а массу... Так и подставляйте формулы, которые касаются именно этой массы... Не пар двигаю я, а силой пара двигаю массу. Все в полном порядке.
|
| |
| |
| Renegade | Дата: Суббота, 19.12.2009, 11:24 | Сообщение # 507 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (Viknik) Не пар двигаю я, а силой пара двигаю массу. Все в полном порядке.
Да ни в каком не порядке... Ну и что, что паром двигаете? Можете двигать хотя бы просто рукой... Ускорение приобретает МАССА воды, ну так ее ускорение и считайте, а не "ускорение" пара...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| Viknik | Дата: Суббота, 19.12.2009, 11:31 | Сообщение # 508 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Статус: Offline
| Quote (Renegade) Ускорение приобретает МАССА воды, ну так ее ускорение и считайте, а не "ускорение" пара... Так ее (массы воды) ускорение я и считаю. Действующая сила известна. Известна масса , на которую эта сила действует. Ускорение посчитать совсем просто.
Сообщение отредактировал Viknik - Суббота, 19.12.2009, 11:32 |
| |
| |
| Renegade | Дата: Суббота, 19.12.2009, 11:37 | Сообщение # 509 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| Quote (Viknik) Масса известна, на которую эта сила действует, тоже известна.
Вы внимательно прочитали цитату из учебника физики, которую я привел выше, в посте 496?
Вот посмотрите на такую схему... Пар не давит на массу поршня, он подается в кольцевую камеру и давит только на тонкую пластину разделяющую пар и воздух... По Вашему что поршень не будет двигаться вниз? Только не говорите, что пар ТЯНЕТ груз вниз за пластину... Представьте, что пластина и поршень не имеют жесткой связи... Давление пара взаимодействует с давлением воздуха! А поршень двигается под действие гравитации, т.к. эта сила стала на нем не скомпенсирована...  Извиняюсь, ошибся... В верхней части не вакуум, а воздух, атмосфера...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно – он-то и делает открытие.
Альберт Эйнштейн
|
| |
| |
| Viknik | Дата: Суббота, 19.12.2009, 11:48 | Сообщение # 510 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Статус: Offline
| Quote (Renegade) А поршень двигается под действие гравитации, т.к. эта сила стала на нем не скомпенсирована...
На Вашем рисунке на поршень действует все таки две силы, а не только одна гравитация. Вот под
действием разности этих сил он (поршень) и будет ускоряться. Quote (Renegade) Извиняюсь, ошибся... В верхней части не вакуум, а воздух, атмосфера.. Эта Ваша поправка ничего не меняет в моем ответе.
Сообщение отредактировал Viknik - Суббота, 19.12.2009, 12:12 |
| |
| |
|
